Pikaska :

Я верю что не так все плохо в породе, просто они стали больше компаньонами, но свою резвость, атлетическое сложение не потеряли. Конечно есть ужасные собаки, смотреть жутко на их головы. И естественно для дрессировки и спорта будут выбираться совершенно другие породы, более не прихотливые, да я думаю и раньше боксеры были не в первых рядах. Нужно как-то почитать историю... прям интересно стало, у нас в конце 90-хх было очень много их и нрав их был практически у всех такой же как и сейчас.

Я соглашусь что боксер и сейчас отлично сложен, но вот морды стали действительно утрированно короткими. Я не говорю что они должны быть как у пойнтера, но даже на глаз видно что пропорция 1/3 не соблюдается. Отсюда проблемы с пусковой выносливостью и хваткой. И жесткий характер служебной собаки они тоже во много потеряли. Не только они конечно. Со здоровьем и неприхотливостью тоже проблемы, что исключает использование на службе даже пригодных по характеру и физике собак. Только нужно как-то наверное с этим бороться, а не говорить что для дивана и так сойдет. По моему глубокому убеждению, что и для дивана не сойдет. Кому нужна собака с которой то и дело бегаешь к ветеринару?

Да, интересно. Сфотографируй.

Алекс :

Речь идет ,не о том что плохо , а о том ,что хуже ,чем было 20-30 лет назад ,и это касается всех рабочих пород собак , всем кому за 40 помнят ,какие были боксы ,НО и ротваки в начале 90 г ,я в том числе ,так что имею право писать то что видел собственными глазами .

Ну я не в начале видела, а в середине и и конце 90-хх и не столько много, но тоже могу сравнить, конечно дела обстоят хуже, да еще трусов стало на порядок выше.

Victor

наблюдатель, на форуме отписывался питмэн, который до этого держал боксеров. Его мнение что у современного боксера укуса нет. Он ставил их на бои. Эти собаки не в состоянии нанести серьезные травмы.

Боксер собака не для боев,у него другие функции.Конечно питы,стафы больше для этого подходят и боксеру они не соперники.Я очень уважаю питов и стафов-это сильная собака,способная более часа драться в ринге,нанося рваные раны.Утверждать ,что боксер "забьет" пита не буду.
Боксер наносит другого характера раны,они скажем меньше диаметром,но есть после таких укусов,а вернее давления челюстей гематомы.Это из личного опыта.Что то же очень больно.

У меня был стротипник боксер с более длиной челюстью,но хват был не кудышнрий.Вот мороженые окорочка он быстро сгрызал.
Если говорить о экстримальных боксерах,то в пасть им заглянуть пока не удалось.Но вот фото современного боксера,которому на данный момент 11 лет,вот перед этим кобелем  руками перед мордой лучше не махать,да же сейчас .

Victor :

Как раз важно, т.к. оценка рабочей собаки более объективна, а выставочной более субъективна. Это как спорт и конкурс красоты.

Когда сам судишь свою собаку оценка объективной не может быть.

Алекс :

К примеру КО в отарах ,они 1 тысячу лет отбираются естественным отбором(сильнейшие) и ничего ,собаки в определенных регионах однотипны и узнаваемы ,без  выставок и экстерьера.

САО точно аборигенная порода про КО не знаю, зачем сравнивать аборигенов с заводскими породами. И то если у САО и КО не будет определенного экстерьера собака не выдержит длительные переходы по пересечнке. Кстати  я читал отчёт о  экспедиции заводчиков САО в в дальние аулы азии, все неоднозначно и не так просто.

Victor :

наблюдатель, на форуме отписывался питмэн, который до этого держал боксеров. Его мнение что у современного боксера укуса нет. Он ставил их на бои. Эти собаки не в состоянии нанести серьезные травмы.

Почему все сравнения опять съезжают к боям, если собака не предназначена для боёв значит она плохая, а эскимос ответит что питбуль га....но потому что он не рабочая собака а собака создана для боёв какая это работа это развлечение, вот сани с грузами в любую пургу и мороз тащить это работа.
Про силу укуса, вот часто упоминают питбулей кусачей с разрушительным укусом, а я спрошу, есть видео подтверждение конкретно силу укуса в цифрах? Нет, тогда фуфло. А нет потому что питмену нафик не надо эта фигня, так же и деду пастуху в ауле нафик не надо снимать на видео как его собака волка трепанула.
Я хоть и скептически изначально отнёсся к этому видео о проверке силы укуса это не статистика а так баловство, для телика, так вот среднестатистический питбуль не показал там себя лучше всех.

Артур

САО точно аборигенная порода про КО не знаю, зачем сравнивать аборигенов с заводскими породами. И то если у САО и КО не будет определенного экстерьера собака не выдержит длительные переходы по пересечнке. Кстати  я читал отчёт о  экспедиции заводчиков САО в в дальние аулы азии, все неоднозначно и не так просто.

CАО вот этих собак у нас очень много и проблема в том ,что они практически не поддаются дрессировки.Это со слов самого заводчика.

Почему все сравнения опять съезжают к боям, если собака не предназначена для боёв значит она плохая, а эскимос ответит что питбуль га....но потому что он не рабочая собака а собака создана для боёв какая это работа это развлечение, вот сани с грузами в любую пургу и мороз тащить это работа.

Полностью согласна.Каждому своя собака.

Отредактировано наблюдатель (15 May 2012 11:26:48)

Pikaska

Хорош, думаю на этой длине морды нужно было заводчикам остановиться.

Не все заводчики стремятся получить экстремально короткую морду.Вы же видите ,что современные боксеры отличаются друг от друга.Это все зависит от типа боксера, точнее от страны.Посмотрев на бокса сразу видно какая кровь в нем течет.Мне лично не нравятся американцы,хорошо сложены ,но при этом обладают маленькой и более узкой головой.
Вот такие мне нравятся.

В принципе в чем спор ! Во всех темах идет война заводчиков ,которым нужно продавать свой товар ,и без чемпионских титулов это не реально ,и людей ,которые держали нормальных рабочих собак ,которые видят ухудшение рабочих качеств поголовья в наше время ,да и сами заводчики это не отрицают . Что раздражает ,так это старание выгородить своих питомцев и восхваление собак с помощью истории пород и их заслуг в прошлом . Примите как должное , рабочие когда то породы  стали обычными декоративными компаньонами (исключения есть) Пусть будет мир вам и вашим питомцам ,но меньше вранья и пиара!

Victor

Можно сравнивать с питом или не сравнивать. Факт то, что любой инструктор вам скажет что без сильной хватки нет служебной собаки.

Ну,это естественно,Тут и без инструктора понятно,если собака не работает,то это уже домашний любимец.

Алекс

Что раздражает ,так это старание выгородить своих питомцев и восхваление собак с помощью истории пород и их заслуг в прошлом . Примите как должное , рабочие когда то породы  стали обычными декоративными компаньонами (исключения есть) Пусть будет мир вам и вашим питомцам ,но меньше вранья и пиара!

Простите,это вы мне?

Victor

наблюдатель, американские и английские мне тоже очень не нравятся. Какая-то пародия на боксера.

Хороши боксы с итальяно-немецкими кровями

Мне вот очень нравится этот пес. Но кто-то в этой теме из боксеристов сказал что это метис.

Это старотипник.

наблюдатель, я тоже сказал что старотипник, т.к. это советская открытка.
Итальянские мне тоже очень нравятся еще по документальному фильму о породе.

Я нашел сайт авторитетного тренера из Канады, который в том числе разводит и боксеров для работы. Он как раз завозил из Италалии. Давно хотел перевести текст.