Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#4401 14 May 2014 18:12:00
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Боксёр
Зилыч, ты описываешь сказочных молоссов. Это давно уже декоративные собаки.
Неактивен
#4402 14 May 2014 18:15:14
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Боксёр
наблюдатель :
Antisies
Фёдор мой страж)))это его работа.Да,проверяли на площадке и инсценировали нападение в парковой зоне,и как то к нам во двор влез посторонний.
Меня спросили,что я хочу от этой собаки ,и мой ответ был прост-ЗАЩИТА.
Дрессировщик сказал,что раз мы не собираемся на соревнования,то не надо его переучивать,а точнее портить,т.к.свою функцию он выполняет и выполняет хорошо,что таких как он очень мало.Одно НО!не отпускает плохих дядек,а значит есть риск придти домой с гостем(шутка).
О,выступать в Голландии!Здорово!Молодцы!Желаю успешно выступить!Буду ждать новостей.
Не знаю как относиться...Но,если собаке положено по классификации работать и сдавать нормативы,то заводчики обязаны это делать.
Мы то же бегаем в ринге и даём пощупать "фаберже",и площадка должна быть в нашей жизни.
Сейчас у нас подрастает щенок и я сплю и вижу ,когда пойдём заниматься.
На эту зиму были огромные планы ....Но,так случилось,что не осуществилось и площадку не посещали....не потому что собаки плохие или сомневались в них...Просто в ноябре попала в авто аварию..итог:сломаны 5 рёбер,8 поперечных отростков и два позвонка .... ,а ведь к нам приезжал Сергей Жиркевич,были соревнования по ВН, IPO и семинар.
Была как зритель.Обидно.Но,я уже на ногах,потихоньку начинаем заниматься.Думаю,что всё наверстаем.
п.с. у нас в рабочем классе выставляются малины из питомника МВД.
Ну что же.. Вполне возможно, хоть это конечно и проверять нужно, что у Вас хороший боксер, который способен работать. Но, даже если и так, то согласитесь, что он исключение из правил. Да и работать можно по разному, с разной мотивацией, скоростью, драйвом и силой укуса. Дай Бог, искренне, чтобы у Вашей собаки, с этим было все в порядке.
Скажите этому дрессировщику, что так.. мягко скажем, не профессионален, если такое заявляет. Тренинг, никогда не испортит собаку. Если он качественный, конечно. Вполне возможно, сто он не уверен в своих способностях.
Ни одна собака, никогда не отпустит по команде, при реальной работе ( не на амуницию). Я и своего так отрывал, вручную. Перед отпуском, на площадке, финурант замирает и дается команда на отпуск. В реале, это невозможно. Да и плоть в зубах пульсировать будет. Собака входит в такой азарт, что может и не услышать команду. Проще всего, отодрать вручную. Посмотрите, к примеру, полицейские задержания, с применением собаки. Никто не говорит команд - берут и отрывают. Хотя, эти же самые собаки, на периодических сдачах нормативов ( у них это обязательно), отпускают амуницию по команде. Вот и вся разница.
Спасибо. Надеюсь, что все получится. Но пока, мы на тренинг туда поедем.
Я уверен, что у Вас будет все в порядке и травмы заживут. И результаты будут.
Мне тренинг Жиркевича не нравится.
Наши ведомственные питомники - это вообще отдельная тема . Давайте про них не будем. Поверьте, вот как раз там, Вы точно ничего толкового не найдете.
Отредактировано Antisies (14 May 2014 18:16:15)
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#4403 14 May 2014 18:15:24
- Зилыч
- Любознательный
- Зарегистрирован: 08 October 2012
- Сообщений: 178
Re: Боксёр
Victor
ну да, куда же без твоего драгоценного мнения.
я описываю не сказочных молоссов, а конкретно одного, основываясь на том, что я дал и что получил от своей первой собаки.
и на основании тех собак, котрых я видел на чемпионатах собак сопровождения.
а значит и другие могли/могут. и не всё так плохо, как вы тут выставляете бесконечно обсирая и осуждая то, в чём дупля не рубите.
Отредактировано Зилыч (14 May 2014 18:16:29)
Неактивен
#4404 14 May 2014 18:17:51
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Боксёр
Зилыч :
Victor
ну да, куда же без твоего драгоценного мнения.
я описываю не сказочных молоссов, а конкретно одного, основываясь на том, что я дал и что получил от своей первой собаки.
и на основании тех собак, котрых я видел на чемпионатах собак сопровождения.
а значит и другие могли/могут. и не всё так плохо, как вы тут выставляете бесконечно обсирая и осуждая то, в чём дупля не рубите.
Ну извини... Куда же нам до тебя ))))))
Неактивен
#4405 14 May 2014 18:22:38
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Боксёр
Зилыч :
пфф)))
умиляют персонажи тусящие во всех ветках и разделяющие качества собак по овчаркам(малинуа) и питбулям))))
Антисис, лови камень в твой огород.
По поводу хороших боксёров. Да ты и не видел то нормальных.
тем более, вся сложность заключается в том, что ты считаешь, что аффчарка это эталон ума,силы и красоты. типичный досаафовский знаток.
а на деле, любая овчарка рассыпется в пыль, если будет без проводника. она ж солдафон, который лишь выполняет команды.
как самостоятельный воин-пустышка. забить и деморализуется запросто.
любой молосс -это самостоятельно думающий и принимающий решение воин.
да, подготовка более сложная и ёмкая, нежели задрачивать десяток команд изо дня в день.
молосс коль запомнил, о это надолго. и проводник ему не нужен особо. есть повод для угрозы-получи. без брёха, понтовой бдительности и запаха псины. привет, овчаркам!
по поводу перехватов)
помню критику твою в адрес киевских дресс-центров и видео с твоим "талантом" с глубокой хваткой.
человеку стойкому к боли будет достаточно пары секунд, чтобы вспороть твоему бойцу глотку.
а потом приняться за тебя.
а перехваты спасли бы жизнь и тебе и собаке. и враг был бы остановлен.
так что теории про продолжительные единоразовые хваты против перехватов, попросту смешны) тем более , когда идёт разговор о группе злоумышленников.
рабочий класс на выставке, как раз представляют собаки, прошедшие рабочие испытания.
это просто формальность. что там смешного не понятно.
сравнивать боксёра с немцем не нужно.
хороший боксёр лучше любого немца. потому что молосс, потому что дух бойца (не путать с бойцовостью и драками), потому что хороший боксёр не ляжет, а чем больше будут донимать, больше даст ответки.
это я тебе как человек, поднявший такого боксёра говорю.
видео посмотри по веткам в телохранителях где-то или здесь, точно уже не помню.
есть книга хорошая, Мычко и беленького, "ваш телохранитель", наверняка знаешь.
так вот там есть сравнительная таблица, по породам принадлежным к защитной службе.
овчарки там в конце списка, по соотношению плюсов и минусов.
единственное, с чем согласен из бесконечных брюзжаний о плохих породах. что шоу и гонка за бабками губит массу пород.
но это старо. и вряд ли изменит ситуацию в целом.
Ну покажи мне таких молоссов . Перехватам, теперь, даже вояки не обучают, не глядя на их скудные познания
. Знаешь, мне что-то подобное, лет 5-7 назад ( не помню точно) говорил заводчик корсов. Что думающая порода, тяжело обучать, но за хозяина жизнь отдаст. В потом, я видел, как его собаки, на площадку зайти боятся и ходят под себя от страха.
И да, на сегодняшний день, самые лучшие собаки, для работы по человеку, это овчарки. А что пишет там Мычко, то пусть это читают владельцы воинов-молоссов. Хотя бы так, душу себе погреют
Отредактировано Antisies (14 May 2014 18:29:32)
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#4406 14 May 2014 18:26:49
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Боксёр
Зилыч :
Victor
ну да, куда же без твоего драгоценного мнения.
я описываю не сказочных молоссов, а конкретно одного, основываясь на том, что я дал и что получил от своей первой собаки.
и на основании тех собак, котрых я видел на чемпионатах собак сопровождения.
а значит и другие могли/могут. и не всё так плохо, как вы тут выставляете бесконечно обсирая и осуждая то, в чём дупля не рубите.
Поверь, здесь люди рубят, в этом, на порядок больше тебя. А разговор про перехваты - это явный показатель твоих знаний . Даже одно то, что при этом, собака первый укус ослабляет умышленно, чтобы быстрее вторую руку подсунули
. Обычная игра это, пересекаемая с боязнью ударов. Впрочем, ладно... Лучше иди и обучай молоссов перехватам
.
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#4407 14 May 2014 19:21:56
- наблюдатель
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 May 2012
- Сообщений: 670
Re: Боксёр
Victor :
наблюдатель :
Но,если собаке положено по классификации работать и сдавать нормативы,то заводчики обязаны это делать.
Если у заводчика в приоритете шоу, то получение диплома нужно для галочки (а то и вообще покупают). И вряд ли собака с менее модным экстерьером, но более высокими баллами будет в приоритете над собакой с более модным экстерьером, но которая еле вымучала себе диплом. И каких она даст потомков? Скорее всего еще хуже. В этом весь дьявол. Ну и в том еще, что проверки могла бы быть жестче (как, например, старый керунг DMC).
На выставках,обычно,пару не подбирают...и,потом ты сам можешь выбрать того или иного кобеля для своей суки и тут ..хм,только тебе решать,что тебе нужно.
Согласно,что можно купить диплом и да же знаю тех у кого он куплен,и уж извиняйте...Но,к такому кобелю не повезу свою суку....те кто покупает..ну,это как сам себя обманул,а так то видно как кто себя подаёт.Но,ведь такая проблема и такие заводчики существуют не только в н.б.
ИМХО))) выставки должны присутствовать,рабочее испытание-обязательно.
Отредактировано наблюдатель (14 May 2014 19:23:36)
Если к вашему сердцу прикоснулся БОКСЁР
след в душе останется навсегда.....
Неактивен
#4408 14 May 2014 19:23:08
- наблюдатель
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 May 2012
- Сообщений: 670
Re: Боксёр
Antisies
Да,не все боксеры могут работать.
Нет,я не хочу работать с проводником)))моя собака должна знать меня,мужа ,а остальные враги.
Вот сука другое дело...хотя мы и приобрели её уже взрослой,но площадку посещали)))не для спортивных достижений конечно,а потому что -НАДО..нам надо и ей надо.
На подходе малая,такой полёт для "творчества",грех не воспользоваться.
Кто из дрессировщиков вам нравится?
Отредактировано наблюдатель (14 May 2014 19:29:08)
Если к вашему сердцу прикоснулся БОКСЁР
след в душе останется навсегда.....
Неактивен
#4409 14 May 2014 20:09:16
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Боксёр
наблюдатель :
Victor :
наблюдатель :
Но,если собаке положено по классификации работать и сдавать нормативы,то заводчики обязаны это делать.
Если у заводчика в приоритете шоу, то получение диплома нужно для галочки (а то и вообще покупают). И вряд ли собака с менее модным экстерьером, но более высокими баллами будет в приоритете над собакой с более модным экстерьером, но которая еле вымучала себе диплом. И каких она даст потомков? Скорее всего еще хуже. В этом весь дьявол. Ну и в том еще, что проверки могла бы быть жестче (как, например, старый керунг DMC).
На выставках,обычно,пару не подбирают...и,потом ты сам можешь выбрать того или иного кобеля для своей суки и тут ..хм,только тебе решать,что тебе нужно.
Согласно,что можно купить диплом и да же знаю тех у кого он куплен,и уж извиняйте...Но,к такому кобелю не повезу свою суку....те кто покупает..ну,это как сам себя обманул,а так то видно как кто себя подаёт.Но,ведь такая проблема и такие заводчики существуют не только в н.б.
ИМХО))) выставки должны присутствовать,рабочее испытание-обязательно.
Диплом какой?керунга? Так его получить может практически любая собака. Зачем его покупать.
Нет, выставки не должны присутствовать. По той причине, что там некому оценивать собаку. В родословной моей собаки, прописаны его родители, предки.. Очень известные ринговых крови. И ни одна собака, от туда, на выставку не ходила. А кому там ее оценивать? Тамошние судьи, ничего в этом не смыслят
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#4410 14 May 2014 20:15:42
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Боксёр
наблюдатель :
Antisies
Да,не все боксеры могут работать.
Нет,я не хочу работать с проводником)))моя собака должна знать меня,мужа ,а остальные враги.
Вот сука другое дело...хотя мы и приобрели её уже взрослой,но площадку посещали)))не для спортивных достижений конечно,а потому что -НАДО..нам надо и ей надо.
На подходе малая,такой полёт для "творчества",грех не воспользоваться.
Кто из дрессировщиков вам нравится?
Под проводником, я имел в виду у Вас. Про то, что остальные враги - это очень относительно и я сомневаюсь, если честно, что боксеры это смогут. В принципе и овчарка, далеко не каждая такая.
Смотря, где Вы находитесь. Впрочем, можно и ездить.
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#4411 14 May 2014 20:30:07
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Боксёр
наблюдатель :
На выставках,обычно,пару не подбирают...и,потом ты сам можешь выбрать того или иного кобеля для своей суки и тут ..хм,только тебе решать,что тебе нужно.
Понимаю, что у заводчика свои глаза. Тогда вопрос зачем туда ходить постоянно? Получил оценку и ладно.
наблюдатель :
Согласно,что можно купить диплом и да же знаю тех у кого он куплен,и уж извиняйте...Но,к такому кобелю не повезу свою суку....те кто покупает..ну,это как сам себя обманул,а так то видно как кто себя подаёт.Но,ведь такая проблема и такие заводчики существуют не только в н.б.
Если заводчику нужно иметь представление о рабочих качествах, то не видя работу в живую, он наверняка посмотрит на дипломы в начале. Но не просто на наличие, а на разбалловку, учтет испытательный он или соревновательный и т.д. Только я не верю, что заводчикам шоу-собак это интересно.
наблюдатель :
ИМХО))) выставки должны присутствовать,рабочее испытание-обязательно.
В принципе заводчик может оценить все сам: и экстерьер и рабочие качества. Просто наличие определенного количества дипломов на соревнованиях (результаты соревнований) с определенным количеством баллов может дать некоторую информацию о стабильности работы, т.е. уровне собаки. Но это опять же скорее как первый ориентир, лучше самому проверить. Потом В IPO сейчас многое зависит от треннинга, а не только от собаки. Плюс агрессии там нет, больше азарт. Постоянно водить на выставки смысла не вижу.
Отредактировано Victor (14 May 2014 20:37:34)
Неактивен
#4412 14 May 2014 20:54:01
- наблюдатель
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 May 2012
- Сообщений: 670
Re: Боксёр
Antisies
Покупают дипломы ОКД и ЗС.
про выставки можно спорить без конечно))))я не буду вас переубеждать и доказывать свою правоту,каждый имеет право на свою точку зрения,на своё сугубо личное мнение.
Вот,мне бы монопородки и проверку,прям там,не отходя от кассы.
У вас собака с родословной и у меня вот такой вопрос:
Как вам выдали родословную?У вас можно по положению?
Отредактировано наблюдатель (14 May 2014 20:54:23)
Если к вашему сердцу прикоснулся БОКСЁР
след в душе останется навсегда.....
Неактивен
#4413 14 May 2014 21:03:31
- наблюдатель
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 May 2012
- Сообщений: 670
Re: Боксёр
Antisies :
наблюдатель :
Antisies
Да,не все боксеры могут работать.
Нет,я не хочу работать с проводником)))моя собака должна знать меня,мужа ,а остальные враги.
Вот сука другое дело...хотя мы и приобрели её уже взрослой,но площадку посещали)))не для спортивных достижений конечно,а потому что -НАДО..нам надо и ей надо.
На подходе малая,такой полёт для "творчества",грех не воспользоваться.
Кто из дрессировщиков вам нравится?Под проводником, я имел в виду у Вас. Про то, что остальные враги - это очень относительно и я сомневаюсь, если честно, что боксеры это смогут. В принципе и овчарка, далеко не каждая такая.
Смотря, где Вы находитесь. Впрочем, можно и ездить.
Ну,если честно,то это первый кобель ,который так ведёт себя.Один был))блин ВАЩПЕ не работал
Не примите как хвастовство)))Но,гуляя с подругами могу погладить любую собаку,а вот мою нет)))не решаются и не даётся,а если настаивать,то может покусать.Он чётко знает,что МЫ-это мы,а остальные не наши.Конечно я довольна такими качествами.Именно таким я вижу кобеля.который должен охранять меня.Вот и итог:из 5 кобелей,которые были у меня.
Ну,а всё таки кто по вашему лучший дрес.?У нас проводятся семинары и приглашаются спец.
Если к вашему сердцу прикоснулся БОКСЁР
след в душе останется навсегда.....
Неактивен
#4414 14 May 2014 23:32:17
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Боксёр
наблюдатель :
Antisies
Покупают дипломы ОКД и ЗС.
про выставки можно спорить без конечно))))я не буду вас переубеждать и доказывать свою правоту,каждый имеет право на свою точку зрения,на своё сугубо личное мнение.
Вот,мне бы монопородки и проверку,прям там,не отходя от кассы.
У вас собака с родословной и у меня вот такой вопрос:
Как вам выдали родословную?У вас можно по положению?
Я считаю,что выставки, это вообще потология. При выборе шенка, я бы никогда не обратился в тот питомник, в котором собаки посещают выставки.
Родословную мне делал заводчик. Что именно можно?
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#4415 14 May 2014 23:40:12
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Боксёр
наблюдатель :
Antisies :
наблюдатель :
Antisies
Да,не все боксеры могут работать.
Нет,я не хочу работать с проводником)))моя собака должна знать меня,мужа ,а остальные враги.
Вот сука другое дело...хотя мы и приобрели её уже взрослой,но площадку посещали)))не для спортивных достижений конечно,а потому что -НАДО..нам надо и ей надо.
На подходе малая,такой полёт для "творчества",грех не воспользоваться.
Кто из дрессировщиков вам нравится?Под проводником, я имел в виду у Вас. Про то, что остальные враги - это очень относительно и я сомневаюсь, если честно, что боксеры это смогут. В принципе и овчарка, далеко не каждая такая.
Смотря, где Вы находитесь. Впрочем, можно и ездить.Ну,если честно,то это первый кобель ,который так ведёт себя.Один был))блин ВАЩПЕ не работал
Не примите как хвастовство)))Но,гуляя с подругами могу погладить любую собаку,а вот мою нет)))не решаются и не даётся,а если настаивать,то может покусать.Он чётко знает,что МЫ-это мы,а остальные не наши.Конечно я довольна такими качествами.Именно таким я вижу кобеля.который должен охранять меня.Вот и итог:из 5 кобелей,которые были у меня.
Ну,а всё таки кто по вашему лучший дрес.?У нас проводятся семинары и приглашаются спец.
Все это нужно смотреть. Может Вы и правы, насчет своей собаки, может нет - понятия не имею, не увидев.
А где Вы живете? И к кому ходите на семинар?
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#4416 15 May 2014 08:54:37
- Margadon
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 28 March 2014
- Сообщений: 699
Re: Боксёр
а я хочу боксёра, а не лабрадора1 Почему кто-то имеет право за меня это решать??? меня не устраивает лабрадор ни по внешности, ни по заполошному характеру! "Покупаем красоту, а живём с характером!" прекрасные рабочие качества-прежде всего интеллект, а не только способность "жёстко и сильно кусать!" "Готовность (Т.е. желание!!!) ОТРАБОТАТЬ человека!" вообще в наше время страшно звучит! Охранные качества, способность запоминать и ОСОЗНАННО выполнять огромное количество команд, чувство юмора, какого нет ни у одной породы-всё это боксёр. Напомню, что в Германии боксёр одна из базовых пород для дрессировки проводников слепых. а не тех, кто всех жрёт, прости, Господи!
Службы бывают разные-и на войне есть пехота, а есть и связисты, которые "готовностью нападать" завалят любую работу... У нас с Вами разное понимание породы, Вы меня НЕ убедили и не надо этого делать. Тем более, что по фотографиям Вы решаете, что боксы старого разведения(с плохим экстерьером) почему то должны лучше выполнять работу(С плохими то движениями!) а современные собаки, хорошо сложенные, с устойчивой и моторной психикой, что являлось всегда породным признаком...выполняют свою работу в СЕМЬЕ...с ваших слов -хуже. Изначально -боксёр-не питомниковая, а семейная порода!
Неактивен
#4417 15 May 2014 09:00:43
- Margadon
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 28 March 2014
- Сообщений: 699
Re: Боксёр
Antisies :
наблюдатель :
Antisies
Покупают дипломы ОКД и ЗС.
про выставки можно спорить без конечно))))я не буду вас переубеждать и доказывать свою правоту,каждый имеет право на свою точку зрения,на своё сугубо личное мнение.
Вот,мне бы монопородки и проверку,прям там,не отходя от кассы.
У вас собака с родословной и у меня вот такой вопрос:
Как вам выдали родословную?У вас можно по положению?Я считаю,что выставки, это вообще потология. При выборе шенка, я бы никогда не обратился в тот питомник, в котором собаки посещают выставки.
Родословную мне делал заводчик. Что именно можно?
Родословную ДЕЛАЛ заводчик... Вот этим всё и сказано, обида на тех, кто работает честно. Получили липу, сидите молча. Вы мне больше НЕ интересны, господин лжец и мошенник!
Неактивен
#4418 15 May 2014 10:35:00
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Боксёр
Margadon :
Antisies :
наблюдатель :
Antisies
Покупают дипломы ОКД и ЗС.
про выставки можно спорить без конечно))))я не буду вас переубеждать и доказывать свою правоту,каждый имеет право на свою точку зрения,на своё сугубо личное мнение.
Вот,мне бы монопородки и проверку,прям там,не отходя от кассы.
У вас собака с родословной и у меня вот такой вопрос:
Как вам выдали родословную?У вас можно по положению?Я считаю,что выставки, это вообще потология. При выборе шенка, я бы никогда не обратился в тот питомник, в котором собаки посещают выставки.
Родословную мне делал заводчик. Что именно можно?Родословную ДЕЛАЛ заводчик... Вот этим всё и сказано, обида на тех, кто работает честно. Получили липу, сидите молча. Вы мне больше НЕ интересны, господин лжец и мошенник!
Ох и смешно мне, иногда, шоушников читать . А вы хоть знаете, кто заводчик то? И какие линии в родословной. Уверяю, что вы не видели такой работы ни у одного боксера. Кроме того, делать экспортную родословную, а доя этого специально ехать туда нужно еще раз, мне лень было. Это официальная родословная FCI. И открою вам одну новость : в Европе, к примеру, существует определенное количество питомников рабочего разведения, собаки которых, вообще никогда на выставку не ходили. У них это позорным считается. И все собаки ими официальную родословную и за щенками очередь выстраивается, на несколько лет. Вот там, настоящие собаки, а не весь этот декор выставочный.
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#4419 15 May 2014 10:47:25
- wеlls
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 12 April 2014
- Сообщений: 398
Re: Боксёр
Margadon :
Antisies :
наблюдатель :
Antisies
Покупают дипломы ОКД и ЗС.
про выставки можно спорить без конечно))))я не буду вас переубеждать и доказывать свою правоту,каждый имеет право на свою точку зрения,на своё сугубо личное мнение.
Вот,мне бы монопородки и проверку,прям там,не отходя от кассы.
У вас собака с родословной и у меня вот такой вопрос:
Как вам выдали родословную?У вас можно по положению?Я считаю,что выставки, это вообще потология. При выборе шенка, я бы никогда не обратился в тот питомник, в котором собаки посещают выставки.
Родословную мне делал заводчик. Что именно можно?Родословную ДЕЛАЛ заводчик... Вот этим всё и сказано, обида на тех, кто работает честно. Получили липу, сидите молча. Вы мне больше НЕ интересны, господин лжец и мошенник!
почему лжец. почему мошенник. мне на всех моих собак родословные делали заводчики. считаю зто их прямая обязанность.
Неактивен
#4420 15 May 2014 11:00:55
- наблюдатель
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 May 2012
- Сообщений: 670
Re: Боксёр
Antisies :
наблюдатель :
Antisies
Покупают дипломы ОКД и ЗС.
про выставки можно спорить без конечно))))я не буду вас переубеждать и доказывать свою правоту,каждый имеет право на свою точку зрения,на своё сугубо личное мнение.
Вот,мне бы монопородки и проверку,прям там,не отходя от кассы.
У вас собака с родословной и у меня вот такой вопрос:
Как вам выдали родословную?У вас можно по положению?Я считаю,что выставки, это вообще потология. При выборе шенка, я бы никогда не обратился в тот питомник, в котором собаки посещают выставки.
Родословную мне делал заводчик. Что именно можно?
Положение РКФ о племенной работе
I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1. Данное Положение составлено в соответствии с Положением FCI о племенной работе и с соблюдением принципов гуманного отношения к животным.
2. Положение о племенной работе обязательно для всех организаций системы РКФ, заводчиков и владельцев племенных кобелей. Система РКФ представляет собой собой форму организации СОКО РКФ, включающей в себя саму РКФ, Федерации – члены РКФ, организации – члены Федераций, заводчиков и владельцев названий питомников.
3. Племенная работа ведется с чистопородными собаками, зарегистрированными во Всероссийской Единой Родословной Книге РКФ (далее по тексту ВЕРК), других членских организаций FCI, а также в родословных книгах AKC (Американский Кеннел-Клуб), KC (Английский Кеннел-Клуб), CKC (Канадский Кеннел-Клуб).
4. Положение о племенной работе способствует разведению функционально здоровых собак с адекватным поведением.
5. Приложения являются неотъемлемой частью данного Положения.
II. ОРГАНИЗАЦИЯ ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЫ
1. Племенную работу в РКФ осуществляют кинологические организации и питомники, состоящие на учете в федерациях-членах РКФ.
2. Кинологическая организация или питомник в обязательном порядке и в установленные сроки:
а) ведет Книгу регистрации вязок и щенений;
б) проводит клеймение щенков,
в) проводит обследования пометов и оформляет племенную документацию - Заявление на регистрацию помета и Акт обследования, первичные документы о происхождении щенков – Метрика щенка (см. приложения);
д) сдает в РКФ племенную документацию на регистрацию пометов в ВЕРК РКФ (см. приложения).
III. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ
1. В племенное разведение допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI, AKC , KC, CKC.
2. В племенное разведение допускаются собаки, получившие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо” на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владелец собаки однократно сдает оригинал диплома при регистрации первого помета в РКФ.
Собака нестандартного окраса не может участвовать в официальных сертификатных выставках РКФ-FCI (а если предоставлена на экспертизу - должна быть дисквалифицирована) и не может использоваться в племенном разведении. На щенков от родителей, хотя бы один из которых имеет нестандартный окрас, свидетельства о происхождении не выдаются. Данное требование не распространяется на собак официально признанного на территории России окраса при обязательном выполнении установленных для них условий допуска в разведение и ограничений.
3. Для допуска в разведение собак пород, имеющих рабочий класс по классификации и стандартам FCI и РКФ (кроме охотничьих пород), необходима успешная сдача или теста РКФ, и/или испытаний по разделу "Послушание" из любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД, КС, КД, IPO 1-3, APr 1-3, UPr 1-3, IPO ZTP, BH/VT, Обидиенс), и/или испытаний по IPO-FH.
4. Для допуска в разведение собак породы немецкая овчарка необходима успешная сдача испытаний любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД и ЗКС, КС, КД, IPO 1-3, IPO-FH, IPO ZTP). Для допуска в разведение собак породы немецкая овчарка необходимо наличие сертификата исследования HD (степени -A, -B или -C)
5. Для собак ведомственных питомников, обученных по специальным службам, требуется справка о прохождении ведомственных испытаний.
6. В системе РКФ производительницы допускаются к разведению шесть раз за период племенного использования и не более одного раза в календарный год. Разрешается получение от производительницы двух пометов подряд, при условии, что интервал между рождениями пометов не менее 6 месяцев, с обязательным требованием к заводчику, что следующий помет от данной производительницы должен быть получен не ранее, чем через 365 дней от рождения щенков последнего помета. Повторение данной периодичности допустимо. Если интервал между рождениями щенков менее шести месяцев или менее 365 дней (при двух пометах подряд) поданный на регистрацию помет не регистрируется в ВЕРК и родословные по нему не выдаются.
7. Предельный возраст племенного использования производительниц не должен превышать 8 лет. При особой племенной ценности и хорошем физическом состоянии возможно продление племенной деятельности производительницы до 9 лет. Помет от производительницы в возрасте от 8 до 9 лет принимается к регистрации по заявлению заводчика с указанием обоснованных причин вязки.
8. Кобель может использоваться в качестве племенного производителя без ограничений в возрасте.
9. Собаки могут быть использованы в разведении по достижению ими физиологической зрелости:
Суки (не ранее 2-ой течки):
- породы крупных размеров - с 18 месяцев;
- породы средних и малых размеров - с 15 месяцев;
Кобели:
- породы крупных размеров с 18 месяцев;
- породы средних размеров - с 15 месяцев;
- породы малых размеров - с 12 месяцев.
В списке пород буквой «к» обозначены породы крупных размеров, буквой «с» – породы средних размеров, буквой «м» – породы малых размеров. (см. приложение)
10. В племенное разведение не допускаются собаки, имеющие первичное регистровое Свидетельство о происхождении (выписка из Регистровой книги РКФ) с отсутствующей информацией о родителях и предках и штампом «Племенному использованию не подлежит».
IV. ТРЕБОВАНИЯ FCI ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В РАЗВЕДЕНИЕ
1. К племенному разведению допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI, AKC, KC, CKC.
2. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже «очень хорошо», полученную на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владельцы племенных собак однократно сдают оригинал диплома. В исключительных случаях (травма) необходимо описание судьи по породе на специальном бланке с заключением, что собака соответствует стандарту породы и оценкой не ниже «очень хорошо». Судья обязан удостовериться в наличии клейма (и, если имеется – микрочипа) у собаки. (см. приложение). Щенки, рожденные от таких производителей, регистрируются в ВЕРК с отметкой «выполнены требования Племенного Положения FCI
Если к вашему сердцу прикоснулся БОКСЁР
след в душе останется навсегда.....
Неактивен
#4421 15 May 2014 11:05:13
- наблюдатель
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 May 2012
- Сообщений: 670
Re: Боксёр
Положение о племенной работе с породами собак в системе Союза Кинологов Кыргызской Республики
I. Общие положения
1.1. Данное ПОЛОЖЕНИЕ составлено в соответствии с «Международным положением FCI о племенной работе» и с соблюдением принципов гуманного отношения к животным.
1.2. Соблюдение требований данного ПОЛОЖЕНИЯ обязательно для всех организаций системы СККР, заводчиков и владельцев племенных кобелей.
1.3. Основой племенной работы является централизованный учёт породистого поголовья и получаемого потомства, обеспечивающий достоверность племенной документации.
1.4. Племенное положение разработано с целью, обеспечить отбор здоровых собак для использования их в племенном разведении, с учетом сохранения и закрепления их породных качеств, а также с целью регламентации порядка выдачи разрешений на вязки, осуществления вязок и оформления племенной документации.
1.5. К племенному использованию допускаются чистопородные собаки, имеющие родословные документы СККР или организаций, признанных FCI (AKC -American Kennel Club KC — Американский Кэннэл Клуб и — KC — Kennel Club — Английский Кэннэл Клуб) и зарегистрированные в племенной книге СККР.
1.5. ПОЛОЖЕНИЕ о племенной работе должно способствовать разведению функционально здоровых собак, собак со здоровой наследственностью и уравновешенной психикой.
II. Организация племенной работы
2.1. Племенную работу в системе СККР осуществляют кинологические организации (клубы, объединения, питомники).
Кинологические организации осуществляют:
учёт племенного поголовья;
экспертизу поголовья на выставках, выводках, племенных смотрах, испытаниях, соревнованиях и выдачу документов, подтверждающих результаты экспертизы;
ведение книги учёта регистрации вязок и щенения сук;
обследование и клеймение, щенков и выдачу документов о происхождении щенков («Метрика щенка»);
ведение заявок на регистрацию помётов (общепомётные карты);
оформление племенной документации.
2.2. НКП не ведут племенной работы, однако имеют право вносить предложения в «Положение о племенной работе», обусловленные спецификой их пород. Эти предложения подлежат утверждению Племенной Комиссией СККР в установленном порядке.
III. Допуск к племенному разведению
3.1. К племенному разведению допускаются собаки:
- достигшие физиологической зрелости;
- имеющие родословные документы, признанные FCI, зарегистрированные в племенной книге СККР;
3.2. Для допуска к племенному разведению необходима оценка собаки на сертификатной выставке СККР:
- для сук — не ниже «очень хорошо»(подтверждать 1раз в два года)
- для кобелей — не ниже «отлично» (подтверждать 1 раз в год)
Примечание:
Собаки в возрасте до двух лет допускаются к племенному использованию при наличии оценки, полученной в классе юниоров. После двух лет необходима оценка в классе не ниже промежуточного.
3.3. Разрешается использование собак при возникновении в родословной щенков степени инбридинга не ближе 3:3, более тесную степень инбридинга ( в том числе брата с сестрой) допускать только с разрешения комиссии по породе (если такая имеется), или племенной комиссии СККР.
3.4. Для собак служебных пород, при использовании их в племенном разведении, необходимо наличие рабочих сертификатов по дрессировоке (ОКД, ЗС, ТЕСТ, IPO) признанных СККР.
Примечание 1:
Для собак ведомственных питомников или обученных по специальным службам требуется только оценка экстерьера и диплом по спец. службе.
Если к вашему сердцу прикоснулся БОКСЁР
след в душе останется навсегда.....
Неактивен
#4422 15 May 2014 11:07:13
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Боксёр
наблюдатель, это к чему? Не спасает рабочий класс от деградации к сожалению. Слабенько все это.
Отредактировано Victor (15 May 2014 11:34:00)
Неактивен
#4423 15 May 2014 12:12:47
- наблюдатель
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 May 2012
- Сообщений: 670
Re: Боксёр
Послушайте!!!Если ВЫ решили общаться.вести диалог,делиться мнениями,давать советы,то не мешало бы проявить немного уважения к собеседникам и их собакам.
Что за привычка..если я не согласна с вашим мнением ,то значит ....и собака у меня плохая.
Не стоит считать себя самыми умными,...что вы умнее чем эксперты?знаете больше?опыта больше?
..а,может подготовили собак для соревнований?
Что обязательно выставлять всех дураками?
У нас в стране НЕТ стаф.и питов,которые работают и сдают нормативы))) и что...при этом я уважительно отношусь к вашим собакам и труду.Не ставлю под-сомнение ваш труд и работоспособность ваших питомцев,а ведь я не видела как они работают и работают ли
Откуда такая звездность и все значимость...
Да,хожу на выставки,да нравится,да люблю куражных и анатомических правильных собак.
..и забочусь о здоровом потомстве,сдают тесты ...хожу на площадку.
Если к вашему сердцу прикоснулся БОКСЁР
след в душе останется навсегда.....
Неактивен
#4424 15 May 2014 12:17:55
- Margadon
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 28 March 2014
- Сообщений: 699
Re: Боксёр
Наблюдатель, давайте поговорим о хороших собаках с настоящими документами. С хорошим характером и экстерьером. Покажите своих. Приберегите бисер...
Неактивен
#4425 15 May 2014 12:23:46
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Боксёр
Стафы с питами тут точно не при чем.
Неактивен