Понятно,  наблюдатель - из текста приведенного вами

Излишне удлиненная морда, превышающая 1\3 длины головы( Отношение длины спинки носа к длине головы. Длина спинки носа относится к длине черепной части как 1:2 (определяется от кончика мочки носа до линии внутренних углов глаз и соответственно от линии внутренних углов глаз до затылочного бугра), для боксера не характерна, и считается значительным недостатком. Слишком укороченная морда также должна быть наказуема, поскольку снижает работоспособность. И то, и другое отклонения от нормы рассматриваются, как недостаток, и оцениваются согласно степени их выраженности.

  Можно сделать вывод что 1/3 это норма.
  Те фото что вы приводили на прошлой страницу,  лично мне на нек. показались слишком укороченные морды,  еще неск. поколений и будет англю бульдог или чего хуже,  мопс.

Отредактировано Hot (06 July 2012 00:44:21)

Hot

Лично мой мнение,  со сторны зрителя,  обывателся,  1/3 это нормальная морда.
Длинная она,  относительно мопсообразных боксеров,  с очень короткой мордой,  и вздернутым носом.

Так ни кто и не говорит,что слишком коротко -это хорошо.Вот,только 1/3 длины головы,или Длина спинки носа относится к длине черепной части как 1:2.
Но,боксёр курнос (вздернут кончик носа) стандарт,а нравится не нравится -это уже наши личные вкусы.

Отредактировано наблюдатель (06 July 2012 00:55:36)

Вообщем докопался я до сайта FCI и стандарта в оригинале,
почитал,  там ваще размыто сказано,  1/3 пропорцию морды видимо убрали вообще.

Ссылка на стандарт:
http://www.fci.be/uploaded_files/144GB2008_en.doc
FCI-Standard N°144
TRANSLATION : Mrs C. Seidler, revised by Mrs Sporre-Willes and R. Triquet. Revised by J. Mulholland 2008.

ORIGIN : Germany.

DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD : 01.04.2008.

CRANIAL REGION : 
Skull : The cranial region should be as lean and angular as possible.  It is slightly arched, neither too round and short,  nor flat; nor should it be too broad.  Occiput not too pronounced.  Furrow in forehead only slightly marked, must not be too deep, especially between the eyes.
Stop : The forehead forms a distinct stop with the bridge of nose.  Bridge of nose must not be forced back into the forehead as in the Bulldog, nor should it be downfaced. 

FACIAL REGION :
Nose : Nose is broad and black and only slightly turned up with wide nostrils.  Tip of nose is placed slightly higher than root of nose.
Muzzle : The muzzle is powerfully developed in three dimensional volume, neither pointed nor narrow, nor short or shallow.  Its appearance is influenced by.......

Жирным выделил то о чем идет дискуссия.

Отредактировано Hot (06 July 2012 01:46:40)

Luckay :

Я не знаток боксеров, но вот такое современное разведение мне крайне не нравиться!
http://f2.s.qip.ru/wn26qgYF.jpg

Именно! - хотя дам на отсечение - родители выстчампены и он тоже закроет своей родословной всё что дадут.

Спор о том, откуда считать 1 к 2 - от подбородка или как раньше и у всех собак от верхней точки носа. А они 1 к 2 подгоняют от крайней точки морды - и получают и курносого и короткомордого и лупастого и как сенбернарьи боткинские веки завёрнутые и всё как описано в моём переводном посте выше - инвалидов

А вот с американского сайта



Постепенно растёт понимание, что нельзя декорировать сдужебные, рабочие породы





И не старотипный, а реально здоровый рабочий боксёр и в стандарте, а не самописник новостадндарт, лупастей
ТРи головушки - одна к одной, умоют любых веретинаров

Отредактировано Гладиатор (06 July 2012 08:52:14)

наблюдатель :

Алекс

Смотря кому лучше ,например ветклиникам

А вет.это чем лучше?

Собаки с укороченными мордами имеют больше проблем с здоровьем,Вы это как доктор обязаны знать !Заводчикам выгодно ,так как собаки живут меньше ,значит чаще можно вязать и продавать!

В зоологии если идет описание вида ,или подвида ,то дается свое новое название , Почему у собак когда переписывается стандарт и есть явные изменения ,название породы не меняют -это не правильно. К примеру ,я вывел породу и назвал в честь себя любимого ,а через 100 лет дизайнеры испоганят мое творение ,как внешне ,так и по назначению ,а все равно пользуются моим именем . Изменили стандарт ,будьте добры назвать по новому ,как хотите ,не позорьте прошлое и не пользуйтесь в описании заслугами предков.

Такие боксеры сейчас редкость.

Алекс

Алекс

А сколько из 30 предков имеют рабочие титулы ,не красоты ,есть такие данные?

не из 30 ,а из 24.
Да,такие данные есть.Но,к сожалению не на всех предков.
Есть рабочие  титулы IPO,SchH,не у всех,что то же не очень хорошо,но лучше чем ни чего.Насколько я поняла вам нужны точные данные,а так сразу не получится,т.к по памяти всех не помню.Но,обязательно подсчитаю ,и напишу.

Из 18 предков ,по отцовской линии:
6 имеют рабочие титулы,остальные либо не имеют,либо данные отсутствуют.

наблюдатель написал:

Алекс

Смотря кому лучше ,например ветклиникам

А вет.это чем лучше?

Собаки с укороченными мордами имеют больше проблем с здоровьем,Вы это как доктор обязаны знать !Заводчикам выгодно ,так как собаки живут меньше ,значит чаще можно вязать и продавать!

То,что мне положено знать я знаю.Но,ни как доктор ,а как вет. врач.
А у вас прям есть точные данные?
Вы полагаете,что длинномордые ,ну ,скажем доберманы ,овчарки прям все доживают до 13-14 лет,и только наши с короткой мордой живут до 10-11-12 лет.

В зоологии если идет описание вида ,или подвида ,то дается свое новое название , Почему у собак когда переписывается стандарт и есть явные изменения ,название породы не меняют -это не правильно.

Хотя бы потому,что не примешивают другие породы,а ведут отбор.

К примеру ,я вывел породу и назвал в честь себя любимого ,а через 100 лет дизайнеры испоганят мое творение ,как внешне ,так и по назначению ,а все равно пользуются моим именем .

Вот когда это случится с вашей породой,которую вы выведите, и будете в праве судить.

Изменили стандарт ,будьте добры назвать по новому ,как хотите ,не позорьте прошлое и не пользуйтесь в описании заслугами предков.

Да,по вашему все эти заводчики ни чего не понимают в породе,позорят её,пользуются только заслугами предков,а сами так ни чего из себя не представляют?

http://www.aivengo.ru/boxers/breeders_w … eeders.htm

Алекс

чаще можно вязать и продавать

Личный опыт или фантазии? В нормальных питамниках суки вяжутся не чаще 1(одного) раза в год. Но это,подчеркиваю,в нормальных питомниках.На птичке никто не соблюдает данного правила.Ровно как и не расскажет правду о предках,не выдаст документы на собаку и не гарантирует абсолютной принадлежности щенка к конкретной породе.Так и продаются лохам откровенные метисы под видом породистых,а потом их хозяева собственную жопу на британский флаг рвут доказывая,что у них самая правильная собака,а все остальные-говно.

наблюдатель :

Алекс

Алекс

А сколько из 30 предков имеют рабочие титулы ,не красоты ,есть такие данные?

не из 30 ,а из 24.
Да,такие данные есть.Но,к сожалению не на всех предков.
Есть рабочие  титулы IPO,SchH,не у всех,что то же не очень хорошо,но лучше чем ни чего.Насколько я поняла вам нужны точные данные,а так сразу не получится,т.к по памяти всех не помню.Но,обязательно подсчитаю ,и напишу.

Из 18 предков ,по отцовской линии:
6 имеют рабочие титулы,остальные либо не имеют,либо данные отсутствуют.

наблюдатель написал:

Алекс

Смотря кому лучше ,например ветклиникам

А вет.это чем лучше?

Собаки с укороченными мордами имеют больше проблем с здоровьем,Вы это как доктор обязаны знать !Заводчикам выгодно ,так как собаки живут меньше ,значит чаще можно вязать и продавать!

То,что мне положено знать я знаю.Но,ни как доктор ,а как вет. врач.
А у вас прям есть точные данные?
Вы полагаете,что длинномордые ,ну ,скажем доберманы ,овчарки прям все доживают до 13-14 лет,и только наши с короткой мордой живут до 10-11-12 лет.

В зоологии если идет описание вида ,или подвида ,то дается свое новое название , Почему у собак когда переписывается стандарт и есть явные изменения ,название породы не меняют -это не правильно.

Хотя бы потому,что не примешивают другие породы,а ведут отбор.

К примеру ,я вывел породу и назвал в честь себя любимого ,а через 100 лет дизайнеры испоганят мое творение ,как внешне ,так и по назначению ,а все равно пользуются моим именем .

Вот когда это случится с вашей породой,которую вы выведите, и будете в праве судить.

Изменили стандарт ,будьте добры назвать по новому ,как хотите ,не позорьте прошлое и не пользуйтесь в описании заслугами предков.

Да,по вашему все эти заводчики ни чего не понимают в породе,позорят её,пользуются только заслугами предков,а сами так ни чего из себя не представляют?

http://www.aivengo.ru/boxers/breeders_w … eeders.htm

Они понимают в выставках и в том, как разводить собак, что бы те получали цацы на выставках. От рабочего разведения, они уже очень далеки. Опять же, уже одно строение морды о многом говорит..

Все такие умные стали!андрей-71, где покупались ВСЕ собаки еще каких то 5 лет назад ,когда не было у 90% людей интернета? Как раз по интернету выбирают собак по фото ,лапшу можно вешать любую,как и документы . У меня опыт разбираться в людях ,сразу определяю кто барыга .а кто по настоящему любит породу.

наблюдатель :

Про "лапшу" и барыг я так полагаю в наш адрес?

По моему ,я не конкретизировал именно вас ! Это относится к тем кто плывет по течению модных собак ,прекрасно понимая ,что для собаки хорошо ,а что плохо .

Antisies :

наблюдатель :

Алекс

Алекс

А сколько из 30 предков имеют рабочие титулы ,не красоты ,есть такие данные?

не из 30 ,а из 24.
Да,такие данные есть.Но,к сожалению не на всех предков.
Есть рабочие  титулы IPO,SchH,не у всех,что то же не очень хорошо,но лучше чем ни чего.Насколько я поняла вам нужны точные данные,а так сразу не получится,т.к по памяти всех не помню.Но,обязательно подсчитаю ,и напишу.

Из 18 предков ,по отцовской линии:
6 имеют рабочие титулы,остальные либо не имеют,либо данные отсутствуют.

наблюдатель написал:

Алекс

Смотря кому лучше ,например ветклиникам

А вет.это чем лучше?

Собаки с укороченными мордами имеют больше проблем с здоровьем,Вы это как доктор обязаны знать !Заводчикам выгодно ,так как собаки живут меньше ,значит чаще можно вязать и продавать!

То,что мне положено знать я знаю.Но,ни как доктор ,а как вет. врач.
А у вас прям есть точные данные?
Вы полагаете,что длинномордые ,ну ,скажем доберманы ,овчарки прям все доживают до 13-14 лет,и только наши с короткой мордой живут до 10-11-12 лет.

В зоологии если идет описание вида ,или подвида ,то дается свое новое название , Почему у собак когда переписывается стандарт и есть явные изменения ,название породы не меняют -это не правильно.

Хотя бы потому,что не примешивают другие породы,а ведут отбор.

К примеру ,я вывел породу и назвал в честь себя любимого ,а через 100 лет дизайнеры испоганят мое творение ,как внешне ,так и по назначению ,а все равно пользуются моим именем .

Вот когда это случится с вашей породой,которую вы выведите, и будете в праве судить.

Изменили стандарт ,будьте добры назвать по новому ,как хотите ,не позорьте прошлое и не пользуйтесь в описании заслугами предков.

Да,по вашему все эти заводчики ни чего не понимают в породе,позорят её,пользуются только заслугами предков,а сами так ни чего из себя не представляют?

http://www.aivengo.ru/boxers/breeders_w … eeders.htm

Они понимают в выставках и в том, как разводить собак, что бы те получали цацы на выставках. От рабочего разведения, они уже очень далеки. Опять же, уже одно строение морды о многом говорит..

И это особенно отражается в строении морды, у современных "рабочих" боксёрах