Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#151 29 April 2012 03:22:40
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастиф
А если серьезно? У кого дыхалка лучше, кто боевитей так сказать? У кого проблем со здоровьем меньше? Единственное что знаю - неаполитанец пластичнее.
Вот всегда чего-то не хватает... Если бы у мастино складок было бы столько же сколько у английского мастифа (шкурастый, но не зашкуренный), то было вообще супер. А так... хочется мастино "подсушить".
#152 29 April 2012 05:08:31
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Мастиф
Кот :
А если серьезно? У кого дыхалка лучше, кто боевитей так сказать? У кого проблем со здоровьем меньше? Единственное что знаю - неаполитанец пластичнее.
Вот всегда чего-то не хватает... Если бы у мастино складок было бы столько же сколько у английского мастифа (шкурастый, но не зашкуренный), то было вообще супер. А так... хочется мастино "подсушить".
Если серьезно я мало видел англ. мастифов. Тех что видел на выставке, они не бегали, и были довольно мощными и грузными. Можно предположить что они менее подвижны и главное менее выносливы тех мастино что я видел.
Мастино видел побольше особей, не скоростные псы, но выносливые. Например за 10 лет до появления у меня мастино, сильно зашкуреная сука мастино, бегала за моим ротвейлером (очень сухим и поджарым) довольно долго. И наматывая круги особо не уступала ему по выносливости. Если тебе попадется мастино как у меня, то про "подсушить" ты не будеш думать, тебя будет коробить от этого слова. У тебя будут мысли, как бы дать собаке хороший выгул, где бы найти ему подруг пита, что бы он с ней вымотался,натягался бревен в перетяжку, сжег каллории, энергию свою кудато дел и перестал разносить дом. Это из своего опыта. До сих пор вспоминаем с женой как мы с ним управлялись.:-) У меня воспоминания о нем только наилучшие, ничего плохого с ним не было.
По шкуре. Отец моего пса был практически не зашкурен. Фото нету у меня, но по памяти я не помню у него экстрима. Он кстате был суше моего пса. Мать моего пса, была более зашкурена, и мой пошел в неё большей степени тело/рост/мощь/голова. Так что я думаю если захотеть, то можно выбрать не зашкуреного. Главное здорового. Например посмотреть какое потомство дает пара мастин, и ждать/заказать от них щенка.
И теперь про суку мастифа о которой я писал, чел у которого я купил щенка мастино, завел себе суку мастифа, привез из мск питомника. Так вот она была такая подвижная, что в это просто нельзя было поверить! Бегала, наматывала круги вокруг нас, не хуже добера! Но её я наблюдал до 10 мес, потом она здохла, как и здохла мать моего пса. Виноват хозяин, кормил какими то перемолотыми костями с непонятно чем.. Вообщем угробил две собаки.
Неактивен
#153 29 April 2012 05:26:05
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Мастиф
И про боевитость, про мастифов ничего не скажу, а про мастино своего уже писал тут много. На собак он смотрел волком, с 10 мес резко начались драки на выгуле, порой затяжные, пока добежит хозяин издалека, собаки уже дерутся, а некоторые на меня кидались видя что мой рвет его собаку. Вот пока уложишь хозяина, потом принимаешься разнимать собак, они все это время грызлись. С 10 мес и до смерти он ни разу ни откого не убегал, не сдавал, не ослоблял напор в драке. И что мне больше всего запомнилось и нравилось в нем, не никогда не ставал на задние лапы в соб. грызне/драке/бое. На него собака встает на зад. лапы, пытаясь надавить сверху а мой всегда ломился вперед под неё беря за лапу. Если сразу не удавалось брать лапу, он позже все равно переходил на лапку. И на зад. лапы он не вставал как мне кажется из-за своего растянутого формата.
Собаки были разные, питы, кавказы, азиат, овчарок много срывалось на нас, добер, ротв, помесь буля и пита раза 4-5 в неделю на нас срывался, хозяин накуреный вечно, боксеры... да много пород.
Так же человек говорил у него сука буля а у его друга сука мастино, они с детства росли и долго вместе выгуливались. Говорил - така хрень обвисшая, непоймешь где перед а где жопа, а бегает за моей наравне. За палочку дерется, как за жизнь. Буля его правдо вся в шрамах была. И все шрамы от суки мастино.
Ну и про горячую тему для владельцев некоторых пород, жару переносил нормально, гулять сам просился днем, и всегда был готов идти со мной когда я собирался выходить.
И последнее, хочу еще раз написать, когда заводил мастино, как то даже не подумал ни о чем, пришел посмотреть щенка, просто глянуть какой крепыш родился у знакомых по выгулу, а ушел с собакой от них.:-) И жене тогда говорил, смотри, хорошая собачка, крупная, добрая, потискать-потягать за шкуру можно, будет дома валяться под ногами как коврик. Выведу 3 раза в день на 15 минут во двор, и домой "коврик" заведу. Ему хватит. Как же я тогда ошибался...:-)) До сих пор вспоминаем это с женой.:-))
Неактивен
#154 13 May 2012 17:36:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастиф
#155 13 May 2012 17:49:27
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Мастиф
Это реальные пропорции?
По тв как то показывали, ради спасения помоему ягуаров или еще кого то из крупных кошек, завозили кангалов с турции, и давали фермерам что б кангалы охраняли фермерскую живность на выпасе и отгоняли хищников. Иначе фермеры убивали зверя в целях спасения коз.
Так вот основная задача кангалов была - не спать ночью и громко лаять при приближении зверя. Тем самым отгонять зверя от стада и жилья скотоводов.
Неактивен
#156 13 May 2012 19:28:35
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастиф
Вполне реальные. Мастифы как и львы разные бывают. Львы самцы есть и по 190 кг и по 250 кг. Мастифы, очень крупные за 100 кг.
Можно преположить что мастиф на картинке весит около 90 кг, а лев около 200 кг.
#157 02 June 2012 22:10:31
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Мастиф
Картина "Бык и Мастиф" Howitt by Dubourg, 1813 год
Неактивен
#158 01 July 2012 15:40:16
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастиф
Зорба де ла Суса. Вес более 140 кг.
Такой вес у этого пса нельзя списать на лишний вес, у него его очень мало. А вот задние ноги я бы подкачал.
Один хвост толщиной в мою руку.
#159 01 July 2012 16:03:20
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Мастиф
Ого, громадный пес.
Неактивен
#160 01 July 2012 16:18:33
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Мастиф
Кот :
Зорба де ла Суса. Вес более 140 кг.
http://thexodirectory.com/wp-content/up … istory.jpg
http://thexodirectory.com/wp-content/up … master.jpg
http://thexodirectory.com/wp-content/up … rs-old.jpg
Такой вес у этого пса нельзя списать на лишний вес, у него его очень мало. А вот задние ноги я бы подкачал.
Один хвост толщиной в мою руку.
У этого пса,судя по второй фотке-дисплазия,поэтому никакая подкачка не поможет.
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#161 01 July 2012 16:22:16
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастиф
Как по фото определил? На чрнобелой фотке вроде все норм. Просто собака явно мало бегает.
#162 01 July 2012 16:46:08
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Мастиф
Кот :
Как по фото определил? На чрнобелой фотке вроде все норм. Просто собака явно мало бегает.
Я после своего амбуля стал интересоваться этой проблемой,много читать на эту тему,смотрел фото с разных ракурсов больных собак и поэтому проблемную собаку сразу могу увидеть.Конечно знатоки начнут говорить,что без рентгеновского снимка нельзя говорить,я согласен,но мой прогноз-95%,что у этой собаки дисплазия.Кстати дисплазию не каждый специалист определит,имею ввиду правильно сделает снимок,если это не самая тяжелая степень.Очень важно полностью обездвижить собаку,а то некоторые без наркоза растягивают собаку на спине и делают снимки-это не объективно,т.к. нет полного расслабления в суставе.И не в каждой клинике есть стол,с выемками и подушками,для того,чтобы собака удобно лежала на спине и снимки были четкими и качественными-это тоже влияет на точность диагностики.Вообще есть внешние признаки дисплазии,выражающиеся в движениях собаки и как она стоит,ну и отсутствие развитых мышц на бедрах и крупе-самая главная особенность дисплазийной собаки.Наверное собака испытывает боли в тазу наподобие радикулитных,которые испытывает человек в пояснице.И если ты замечал,что при радикулите,мышцы на пояснице исчезают,как будто их и не было,потом-появляются снова.Так наверное и у дисплазийных собак,только с учетом того,что у них это не проходит,а только прогрессирует,особенно при нагрузках,поэтому у таких собак всегда плоские бедра при полном отсутствии мышц на крупе.
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#163 05 July 2012 04:19:30
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастиф
Это что помесь с мастино?
#164 06 July 2012 12:24:08
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастиф
Правда, что мастифов скрещивали с сенбернарами?
В книге о мастифах об этом не упомянуто. Но косвенно об этом вроде бы говорит шерсть мастифа, которая слишком длинна для гладкошерстной собаки.
#165 06 July 2012 16:07:14
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Мастиф
Кот :
Правда, что мастифов скрещивали с сенбернарами?
В книге о мастифах об этом не упомянуто. Но косвенно об этом вроде бы говорит шерсть мастифа, которая слишком длинна для гладкошерстной собаки.
То есть по длине шерсти ты определил что к мастифу добавляли сенбернара? Это талант помоему.
Если серьезно, то у ротв. средней длины шерсть, тоже добавляли сенбернара?
Я например видел суку мастифа из мск питомника, коротко шерстную. Очень подвижну, как то с сенбернаром не вяжется, совершенно.
Отредактировано Hot (06 July 2012 16:08:48)
Неактивен
#166 06 July 2012 16:16:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастиф
Рассмешил:-))).
Да нет, конечно не определил. Просто слышал что приливали кровь сенбернара. А тут и шерсть у мастифа не такая как у его ближайших родственников - других короткошерстных молоссов, того же мастино, а скорее как у ротвейлера.
Для ротвейлера такая шерсть характерна. Это ведь гуртогонная собака изначально. А вот характерно ли такая шерсть для мастифов не совсем известно.
#167 06 July 2012 17:17:40
- mihol1
- Любитель животных
- Откуда: РФ
- Зарегистрирован: 25 November 2009
- Сообщений: 488
Re: Мастиф
относительно длинная шерсть возможно связана с климатом англии, да и европы в целом, кроме самого юга. древний мастиф вероятно мало отличался от того же испанского мастифа или утяжеленных САО. даже в греции, где жара хуже некуда, молоссы далеко не гладкошерстные
Неактивен
#168 06 July 2012 17:24:00
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастиф
Но бульдог-то английский глдакошерстный, без подшерстка насколько я знаю.
#169 06 July 2012 17:36:56
- mihol1
- Любитель животных
- Откуда: РФ
- Зарегистрирован: 25 November 2009
- Сообщений: 488
Re: Мастиф
Кот :
Но бульдог-то английский глдакошерстный, без подшерстка насколько я знаю.
это точно. и что самое интересное, по всей европе большие, скажем так, волосатые, а компактные, те же бульдоги наобарот.
Неактивен
#170 06 July 2012 19:36:24
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастиф
Я смотрел рисунки и фигурки мастифов 19 века - очень похожи на современных.
#171 07 July 2012 21:08:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастиф
Мастиф по кличке Wolsey. Рисунок 1881 года. К сожалению более лучшего изображения в сети не нашел:
Вот еще изображение мастифа примерно того же времени.
То есть внешне мастифы сто лет назад были примерно такие же как сейчас. У меня полно картин того времени, но в книге, в сети не нашел.
Вот мощный мастиф и не жирный.
Мощные задние конечности.
А вот гигант. Задние ноги явно слабоваты для такого корпуса.
Классная порода, в общем. Правда специалист по мастифам Дуглас Олиф откровенно пишет, что среднестатистического мастифа вряд ли можно назвать очень смелой собакой. Выставки портят породу. Он прямо об этом не заявляет, но как бы намекает что ли.
Исходя из его же слов, мастифы живут дольше бульмастифов. Нередко доживают до 14 лет. Это очень много для собаки таких размеров и вообще для любой собаки немало.
#172 07 July 2012 21:53:52
- mihol1
- Любитель животных
- Откуда: РФ
- Зарегистрирован: 25 November 2009
- Сообщений: 488
Re: Мастиф
Неактивен
#173 07 July 2012 21:55:29
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастиф
Ну тут во-первых мастерство художника оставляет желать лучшего. Вовторых тогда всех крупных псов называл мастифами и собаки скрещивались как могли.
#174 07 July 2012 22:14:29
- mihol1
- Любитель животных
- Откуда: РФ
- Зарегистрирован: 25 November 2009
- Сообщений: 488
Re: Мастиф
Кот :
Ну тут во-первых мастерство художника оставляет желать лучшего. Вовторых тогда всех крупных псов называл мастифами и собаки скрещивались как могли.
верно, но картин лучшего качества тех времен крайне мало и в тех, мастифы не сильно отличаются от этих. мастиф, каким мы его знаем сформировался (точнее сформирован) во второй половине 19-го века, следовательно с этого времени мы имеем уже видоизмененного мастифа
Неактивен
#175 08 July 2012 23:24:14
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастиф
Я думаю что в это время как раз сформировался тип английских мастифов, а до эжтого собаки были "разношерстные".