Не эксперт но
1. "Слёзы" это избавление от лишних солей,следовательно "плачут" больше "околоморские" виды.
2.Вполне возможна разница в скорости роста на различных стадиях взросления.
3.Песок холодный,ил жидкий(не жидкий ил это уже земля).Только перегной даёт нужную температуру с возможностью её регулировать.
4.Х.З.
Подозреваю,что во многом не прав,но мысли сами лезли из дырявой головы ))))))))))))))

Вабик :

Кстати о "птичках".Просветите пожалуйста,почему в советских учебниках,крупнейшим кроком был именно нильский(именно так я и запомнил из школьной программы)?Устаревшие данные?

Так в советских учебниках и анакондам длину завышали. И тираннозавров ставили в позу кенгуру. Если так-то посудить, данные просто устарели, т.е на то время самым крупным из измеренных экземпляров крокодилов мог быть нильский. Вот его и вписали в номенклатуру как самого крупного.

Кот :

1. Eto ya znal. No "plachut" li ne okolomorskie?
2. Eto imho pravilo dlya vseh reptiliy i zverey. V pervuu polovinu jizni oni rastut bistree.
3. Tak ya ne ob ile sprawival. Krokodili v nem kopautsya. A alligatori?

1.плачут,но реже
2.вопрос исчерпан?
3.А чем они хуже,тоже роются(данные из закоулков памяти)
Твой транслит меня убьёт скоро,даже прикольно,ведь когда-то только на нём и писали)))))))))))))))

А есть сравнительные данные по возрасту и весуразмеру кроков и аллигаторов?

Кот :

4. Если сделать топ-5 среди наиболее связанных с сушей современных видов, то как он будет выглядеть?

В нем должны быть гладколобый кайман, тупорылый крокодил, болотный крокодил, крокодил Джонстона, кубинский крокодил. ИМХО, как-то так:
1. гладколобые кайманы
2. кубинский крокодил
3. тупорылый крокодил
4. болотный крокодил
5. крокодил Джонстона

Уверен только в первом месте, остальные могут меняться. Возможно, крокодиловый и тупорылый кайманы даже более сухопутные, чем последние три крокодила.

Отредактировано Uroplatus (31 March 2015 00:30:36)

Кот :

Все виды крокодилообразных "плачут крокодильими слезами"?

Да, все.

Кот :

По идее вне зависимости от семейства быстрее должны расти те виды, которые крупнее.

Так и есть.
Сайт http://crocodilian.com предлагает следующие данные по скорости роста двух видов крокодилов в неволе:

Крокодиловый кайман (Caiman crocodilus) - содержание в нормальных условиях   
Новорожденный - 18-21 см
1 год - 40-45 см
2 года - 65-75 см
3 года - 90-105 см
4 года - 110-125 см
5 лет - 135-150 см
6 лет - 155-170 см
10 лет - 175-195 см

Гребнистый крокодил (Crocodylus porosus) - самцы при содержании в оптимальных условиях   
Новорожденный - 27-32 см
1 год - 70-100 см
2 года - 140-190 см
3 года - 180-220 см
4 года - 210-260 см
5 лет - 250-280 см
10 лет - 320-360 см
(в природе гребнистые крокодилы растут медленнее, к 10 годам достигая в длину около 200 см)

Это что лежало на поверхности. Дома могу покопаться в литературе по другим видам.

Кот :

Правда ли то, что аллигаторы не роют нор в песке или иле?

Это откуда ты взял? Крокодилы и аллигаторы могут рыть норы в любом субстрате, который позволяет это делать.

Вабик :

"Слёзы" это избавление от лишних солей,следовательно "плачут" больше "околоморские" виды.

Слеза у крокодилов, как и у других наземных позвоночных, в первую очередь смачивает и смазывает глаз, смывает загрязнения. Поэтому в сухих условиях слёзные железы могут работать активнее. У видов, обитающих в солёной воде слёзы лишь частично могут выполнять функцию удаления избытка соли, но основной орган для этого – солевые железы, расположенные в ротовой полости и представляющие собой видоизменённые слюнные железы (функционируют как солевыводящие только у настоящих крокодилов и гавиалов, у аллигаторов выделяют слизь). Предположение о солевыводящей функции слёз у крокодилов было выдвинуто, т.к. другой видимой секреции, кроме "крокодиловых слёз, долгое время не замечали, а у морских черепах имеется функционирующая орбитальная солевая железа. В слезах, собранных у C. porosus и C. acutus, которые находились в морской воде, было отмечено некоторое увеличение концентрации натрия, но всё же она была значительно ниже, чем в секрете солевых желёз других морских рептилий. Таким образом, выведение солей не является основной функцией слёз у крокодилов и нет данных, что больше "плачут" крокодилы, живущие в солёной воде.

Taplin L.E. & Grigg G.C. (1981) Salt Glands in the Tongue of the Estuarine Crocodile Crocodylus porosus

Вабик :

Песок холодный,ил жидкий(не жидкий ил это уже земля).Только перегной даёт нужную температуру с возможностью её регулировать.

Речь шла о норах, а не о гнёздах, как я понимаю.
Кроме того, среди крокодилов есть два основных типа постройки гнёзд: просто закапывание кладки в прибрежном грунте, в т.ч. песке (так поступают, например, гавиал и нильский крокодил), и построение кургана из грязи, гниющего растительного мусора и т.д. (все аллигаторы, гребнистый крокодил). Некоторые виды, обычно закапывающие кладку, могут сооружать курганы, если условия не позволяют вырыть гнездо (острорылый крокодил).

Jason :

В любом случае, крокодилы, в рационе которых имеются крупные млекопитающие, могут получить из их мяса избыток солей. Скорее всего, те же нильские плачут в основном после регулярного употребления копытных.

Для того, чтобы приобрести рабочий орган по выведению солей, необходимо, чтобы избыток соли был значительным. Так происходит в морской среде: помимо поступающей в организм морской воды, избыток солей может дать питание некоторыми видами рыб и морских беспозвоночных. Но питание млекопитающими ощутимого избытка солей не даст. О том, что слёзы не играют большой роли в осморегуляции, я писал выше.
Крокодилы, действительно, могут "плакать" (в т.ч. во время питания, откуда и пошла легенда, но прямой связи нет), и это происходит не для вывода лишних солей. У крокодилов носослёзный проток открывается прямо в носоглотку. Выступающие и иногда даже пузырящиеся слёзы, вероятно, являются результатом прохождения воздуха через носоглотку при выдохе, который выдавливает секрет из носослёзного протока наружу.

Shaner D.M. & Vliet K.A. (2007) Crocodile Tears: 'And thei eten hem wepynge'

Вот реальный вес 4,5+-метрового крокодила по кличке Максимо - вес почти 550 кг. Вот тут о нем говорится, и не только о нем:
Самый большой крокодил в мире
Таким образом, 3,5-метровых крокодил вряд ли достаточно силен, чтобы свалить 900 кг буйвола, имхо.

Еще док. фильмы:
Царь Крокодилов
Анатомия крокодила

http://www.youtube.com/watch?v=Xgn3FF796co

Кот :

Крокодил Кассий, вес 998,8 кг, 111 лет (как пишут)

Нигде ранее не находил точные указания веса крокодила Cassius Clay... Но если это так, то очень даже неплохо при общей длине тела в 5.49 м.
Для сравнения:
6.1 м (6.095 или 6.17 м по разным методам) Лолонг c Филиппин весил 1075 кг, а Big Yai (гибрид C. Porosus и C. Siamensis) из Таиланда 1114 кг при длине 6 м, согласно замерам Адама Бриттона.
Here be a dragon: exceptional size in a saltwater crocodile (Crocodylus porosus) from the Philippines.


As printed in The Rockhampton Bulletin in 1963, one of the hunters skins the 6.09m crocodile shot at Port Alma, north of Gladstone.
http://www.gladstoneobserver.com.au/new … s/1760738/


Самый большой крокодил из таблицы Г. Эриксона при 4.59 м весил 531 кг и укусил с силой 16414 Н.
Insights into the Ecology and Evolutionary Success of Crocodilians Revealed through Bite-Force and Tooth-Pressure Experimentation.

Отредактировано Saltie (02 April 2015 16:35:58)

Кот, ранее здесь многократно выкладывалось видео нападения большого нильского крокодила на африканского буйвола (я также упоминал о нем в посту #682). Крокодил оттащил его от берега и несколько раз перекрутился, по всей видимости, нанеся серьезные механические повреждения.
Загрузчик видео отвечал на вопрос "умер ли буйвол": "Sadly, my phone died... as did the buffallo a while later."

В работе Morphometry, Bite-Force, and Paleobiology of the Late Miocene Caiman Purussaurus brasiliensis указывается, что нильские крокодилы способны убивать добычу крупнее себя. И "большие особи длинной более 3.5 метров" (думаю, 4.5-5 м) могут взять добычу размером до 900 кг буйвола.
Источники на которые ссылаются авторы - Pienaar UDV (1969) Predator-prey relationships amongst the larger mammals of the Krüger National Park. Koedoe.
И
Cott HB (1961) Scientific results of an inquiry into the ecology and economic status of the Nile Crocodile (Crocodylus niloticus) in Uganda and Northern Rhodesia. The transactions of the Zoological Society of London.

Вообще, в то же время в Австралии довольно часто можно наблюдать гребнистыми крокодилов с тушами буйволов в зубах (естественно, в некоторых случаях не исключается и поедание утонувших во время паводков животных). Во многих статьях указывается даже хищничество гребнистых крокодилов по отношению к гаурам в Азии. Но научных работ по рациону взрослых C. Porusus я на данный момент не встречал (Не считая Predation of an Adult Malaysian Water monitor Varanus salvator macromaculatus by an Estuarine Crocodile Crocodylus porosus. Может кому интересно будет).

Последний раз возможного Густава (об этом говорят необычные шрамы) встречала экспедиция National Geographic в 2008 году. http://www.youtube.com/watch?v=NhrQZoO2fYo
http://www.youtube.com/watch?v=q5cnvkHYqLg
Статья от National Geographic - http://www.nationalgeographic.com/adven … ticle.html
Убийство Густавом взрослого самца гиппопотама, насколько я знаю, описывал какой-то африканский егерь. В принципе, если этот крокодил, так сказать "уж очень крут", то теоретически он может и мог бы взять не самого большого бегемота, при своем весе в ~ 1000 кг. Особенно на приличной глубине.

Отредактировано Saltie (02 April 2015 19:38:36)

Saltie :

В работе Morphometry, Bite-Force, and Paleobiology of the Late Miocene Caiman Purussaurus brasiliensis указывается, что нильские крокодилы способны убивать добычу крупнее себя. И "большие особи длинной более 3.5 метров" (думаю, 4.5-5 м) могут взять добычу размером до 900 кг буйвола.
Источники на которые ссылаются авторы - Pienaar UDV (1969) Predator-prey relationships amongst the larger mammals of the Krüger National Park. Koedoe.
И
Cott HB (1961) Scientific results of an inquiry into the ecology and economic status of the Nile Crocodile (Crocodylus niloticus) in Uganda and Northern Rhodesia. The transactions of the Zoological Society of London.

Pienaar (1969) сам ссылается на Cott (1961), и лишь вскользь упоминает, что крупные крокодилы могут поймать и утопить даже взрослого буйвола или жирафа. Т.е. настоящего исследования питания в этой работе нет. Cott (1961) приводит результаты исследования желудков крокодилов, но присутствие в содержимом желудков остатков крупных млекопитающих не может быть прямым доказательством нападения на них. Думаю, понятно почему. Также этот автор ссылается на какие-то старые наблюдения, но сам ни одного случая нападения крокодила на буйвола подробно не описывает.

Saltie :

Но научных работ по рациону взрослых C. Porusus я на данный момент не встречал

По вполне понятным причинам исследований питания взрослых крокодилов любых видов вообще не очень много.

Кот :

А когда крокодил достигает половой зрелости?

Крупные виды в природе достигают половой зрелости обычно после 10-20 лет, мелкие - в 4-7 лет или позднее, при этом самки становятся половозрелыми раньше самцов.

Кот :

И еще интересно. На энимал живерсити написано, что средняя продолжительность жизни болотного крокодила в НЕВОЛЕ - 28 с небольшим лет. Не мало ли это для неволи?

28,4 лет это не средняя, а максимальная продолжительность жизни этого вида в американских коллекциях на момент 1 ноября 1975 г. (указан источник Bowler J.K., 1975. Longevity of reptiles and amphibians in N. American collections as of 1 November, 1975). В 1992 г. эта цифра была 31,5 года (Snider A. and Bowler J., 1992. Longevity of Reptiles and Amphibians in North American Collections, Second Edition).
И "в неволе" - не всегда значит в идеальных условиях. Плюс зависит от каждой конкретной особи, может быть небольшая выборка и т.д. По-моему, это и так понятно.

Кот :

Я всегда думал, что кроки самые долгоживущие из рептилий, после крупных черепах.

Так и есть.

Кот :

Что есть из русской лит-ры по крокам, заслуживающего внимание? Ну окромя классики типа "Жизни животных" и Татаринова.

Да почти ничего.
Есть очень неплохая, но небольшая книжка Олега Шумакова "Крокодилы. Краткие сведения по биологии и содержанию в террариуме" и брошюрка  Филипьечева и Козлова "Крокодилы" (эта гораздо хуже). А так главы, посвященные крокодилам, есть во многих книгах, охватывающих рептилий или позвоночных в целом.

Кот :

А как так-то, что нильский живет до 60+ лет, а болотный так мало??

Я вроде всё понятно объяснил.