Ссылку на родословную можешь скинуть или правильное написание кличек родителей на английском (если не сложно)?

Shogun :

В личку кину

Спасибо.

Ярик :

Дабл Гранд Чемпионка Торнадо,круче собаку трудно найти.Мне кажется,или у нее вздыблена шерсть,на крупе очень похоже,да и в принципе.Видео правда плохого качества.
http://r.mail.ru/cln5322/video.mail.ru/ … ml?liked=1

Да,похоже на то.Значит она в какой то мере испытывает страх.Гейм-не абсолютная величина у матчевых питов.Многие знаменитые матчевые питы не были дид-геймными,но зато все были очень талантливые.

имеется ввиду активно-оборонительная реакция, т.е. агрессия, вызванная страхом

Про мимику тут http://dogtalk.ru/mimika-i-dvizheniya/

Отредактировано Victor (16 November 2012 13:53:22)

Victor :

Я читал что вздыбленная шерсть говорит о выбросе адреналина в кровь. Так же у Мычко (кинолог) в книге написано что бывает как адреналиновая, так и не адреналиновая агрессия (как-то так).

А вот оскал и прочее говорит об оборонительной агрессии, когда животное готово больше защищаться чем нападать.

Выброс адреналина уже говорит о том,что субъект испытывает в какой то мере страх,пусть даже и контролируемый.Уже писал,что не все бойцы-люди  испытывают страх.Известного боксера К.Цзю исследовали медики на предмет выброса адреналина в кровь перед боем,навешивали на него датчики и никакого вброса адреналина перед боем у него не наблюдалось:все параметры были как и в повседневной жизни.Человек может скрывать страх,особенно если он не сильный,собака же нет,у нее автоматически вздыблевается шерсть.Многие питы,даже холеричного склада никогда перед пуском не дыбят шерсть,да и те,что дыбят после минуты-двух,как правило все пропадает,т.е. шерсть опят ровная.У той же Торнадо в этом бою после 3-х минут уже с шерстью все нормально.

Buster, очень может быть. Адреналин связан со страхом?

Точного определения агрессии до сих пор нет. Глянул, там говорится об адриналинозависимой и тестеронозависимой агрессии.

Отредактировано Victor (16 November 2012 16:36:44)

Все-таки холка это страх? У отказывающихся от боя питов холка дыбится?

Victor :

Все-таки холка это страх? У отказывающихся от боя питов холка дыбится?

Если в начале,то да и хвост поджимают.А те,кто после долгой борьбы отказываются от боя,то у них уже другие причины:перегрев,нежелание борьбы в результате плохого самочувствия и т.д. Страха там уже нет.

Кот
зачастую коблу достаточно просто почуять запах постороннего для того ,что бы вздыбится
собака таким образом пытается выглядеть бОлЬШе и страшНеЕ ,а от страха собака как говорится :бежит поджав хвост :-) однако

Ярик :

Согласен с Артемом.Вот бои тоже собак не с улицы и шерсть дыбится.
GR CH Holly vs D V s TAIGA у проигравшей к стати не дыбится.
http://r.mail.ru/cln5322/video.mail.ru/ … ml?liked=1
А здесь и у победителя и у проигравшей.
GR CH Holly vs Kozlov s BESSY
http://r.mail.ru/cln5322/video.mail.ru/ … ml?liked=1
Собака гранд чемпион и тем не менее.

Ты опять же берешь одну конкретную собаку,пусть даже и выдающихся матчевых способностей и по ней делаешь вывод.А то,что у большинства других питов никакой вздыбленной шерсти нет-это ты во внимание не берешь.Кстати в бою Холли-Кара,у последней вздыбленной шерсти не было,а у Холли была.А не приходит тебе в голову мысль,что хоть Холли и выдающаяся матчевая собака в первую очередь в плане техники,но в плане гейма она не идеальна?
Как то мне давно один питмен рассказывал про Холли один случай,как на прогулке на улице она встретилась с каким то огромным как медведь кавказцем и завалилась перед ним на спину.Я тогда не придал этим словам особого значения,а теперь мне кажется что это случайностью или парадоксом не было.

Ярик :

Buster :

Ярик :

Согласен с Артемом.Вот бои тоже собак не с улицы и шерсть дыбится.
GR CH Holly vs D V s TAIGA у проигравшей к стати не дыбится.
http://r.mail.ru/cln5322/video.mail.ru/ … ml?liked=1
А здесь и у победителя и у проигравшей.
GR CH Holly vs Kozlov s BESSY
http://r.mail.ru/cln5322/video.mail.ru/ … ml?liked=1
Собака гранд чемпион и тем не менее.

Ты опять же берешь одну конкретную собаку,пусть даже и выдающихся матчевых способностей и по ней делаешь вывод.А то,что у большинства других питов никакой вздыбленной шерсти нет-это ты во внимание не берешь.Кстати в бою Холли-Кара,у последней вздыбленной шерсти не было,а у Холли была.А не приходит тебе в голову мысль,что хоть Холли и выдающаяся матчевая собака в первую очередь в плане техники,но в плане гейма она не идеальна?
Как то мне давно один питмен рассказывал про Холли один случай,как на прогулке на улице она встретилась с каким то огромным как медведь кавказцем и завалилась перед ним на спину.Я тогда не придал этим словам особого значения,а теперь мне кажется что это случайностью или парадоксом не было.

Я выложил уже как минимум трех матчевых собак с данным показателем.А почему ты не допускаешь мысль,что это не связанно со страхом,а является причиной другого эмоционального  уровня.
Собаки которые являются грандом и  дабл грандом,ну как то не вяжутся с понятием трус.
Все собаки разные также как и люди,одни поднимают шерсть другие нет.Но если собака побеждает даже с вздыбленной шерстью у меня к ней претензий нет.А у тебя?

Собаки могут быть чемпионами и грандами из-за выдающихся матчевых способностей и таланта и если он у них действительно экстраординарный плюс отменная функционалка и физуха,то гейм может быть и вполне средний,что вовсе и не будет помехой для выигрывания матчей,т.к. противники будут разрушены еще до того,как начнутся скрэтчи.И наоборот:пит может быть дид-геймный ,но с средними способностями и такой разве только сможет красиво погибнуть в матче.Тут вопрос:кто лучше?Ответ:смотря для чего.Для матчей понятно:второй вариант не годен,но вот для разведения он предпочтительнее,особенно если его повязать с талантливой собакой,а вот первый вариант в разведении вообще сомнителен,т.е. щенки также с большой вероятностью талантливые будут,но тоже с недостатком гейма и в такой линии будет большой процент останавливающихся собак.
Как уже писал идеальные бойцы как среди людей ,так и среди собак редко встречаются.Можно быть питом с средними матчевыми способностями,но большим сердцем и такую собаку будут считать эталоном бойца и поставят ей памятник(как Шульцу).А можно быть великим Грандом,чей гейм будет всегда под сомнением (если не было теста) ибо все противники были легко пройдены в первые пол-часа и еще не известно что было бы,встретившись он с таким же как сам.

Ярик :

Специально начал обращать на это внимание при просмотре и заметил что такие собаки не редкость среди "разрушителей".
GR CH DENDY vs S PHIL
http://r.mail.ru/cln5322/video.mail.ru/ … ml?liked=1

Сразу вспоминается предубеждение старых догменов против собак с экстремальным укусом,которые называли таких "кусачая шавка".Кстати читал интервью одного американского догмена,который говорил,что он очень любит выставлять своих собак против разрушителей,т.к. практически всегда эти матчи выигрывает,потому что в разведении обращает внимание не на укус,а только на гейм и способности и все его собаки со средним укусом.