Buster :

Victor :

А скажи почему такая доминантность нередко встречается именно у травильных собак, работающих по зверю? Ведь по доминантности их никто не отбирал. Причем никакого принципиального отличия между бульдогом и терьером нет. Обе травильные собаки, только у терьера еще на некоторые охотничьи аспекты обращают внимание.

А ты снова ответь мне на вопрос:зачем было делать микс между бульдогом и терьером,если он абсолютно такой же,даже лучше:более вынослив и ловок.Чтобы сделать сильнее?Так ведь его не в разнопородных боях собирались использовать.

Отвечаю: у бульдога в целом мог быть сильнее травильный инстинкт, следственно он более стойкий. Вот и все. Никакой принципиальной разницы нет.

Отредактировано Victor (05 October 2012 14:14:02)

Помнишь здесь обсуждали холодных питов.Корбелев тогда еще говорил что у них "запредельный гейм".Я так не считаю,но то,что подобный феномен встречается только у питов,причем не так редко-говорит о том,что это связано именно с геймом.Происходит некий сбой геймной собаки,в результате чего она не дерется с другой,но и не убегает,как сделала бы любая другая,когда поняла,что ее убивают.Думаю терьеров "холодных" не бывает.Во всяком случае я такого ни разу не видел.

Кот :

она не дерется с другой,но и не убегает,как сделала бы любая другая

Чем такое поведение некоторых питов отличается от поведения моего стаффа, которые не убегает, но в ответ не кусает?

Стафы тоже холодные бывают.Вообще холодным бывают не только рабочие питы,но и выставочные и стафы в том числе,ибо они те же выставочные питы.

Пока приведу пример работы норной при недостатки вязкости.

язкость – стремление собаки в любых условиях продолжать преследование и борьбу со зверем безусловно является необходимым условием хорошей работы на норе как естественной так и искусственной. Часто путают вязкость и злобу и считают, что если есть злоба (агрессия по отношению ко зверю), то есть и вязкость. Это далеко не так. Часто можно наблюдать такую работу собаки : когда она видит зверя, то и бегает и лает в контакте, а как только лиса оторвалась, собака останавливается, стоит у телевизора, прислушивается ко всем звукам, ну в лучшем случае медленно шагом передвигается по норе. Это классический вариант недостаточной вязкости у собаки. Бывает, что собака после размена с лисой не продолжает ее преследовать, а будто бы в недоумении стоит и думает о чем-то своем личном. К сожалению, плохая вязкость у собаки достаточно сложно исправимый недостаток, поэтому при вязках собак я бы обращала большое внимание на то чтобы не соединять ни в коем случае двух собак, имеющих недостаточную вязкость.

Buster, это похоже на тот случай с питом, который не ходил в скретчи?

Buster :

Victor,"холодные" ягды бывают?

Buster, не знаю.

Тут тема о мотивации, инстинктах и прочее с точки зрения кинологов. Затронуты во многом питбули.

http://fps.org.ru/forum/viewtopic.php?t … ;start=180

Очень интересно пишет пользователь Дмитрий Рудаков
Отсюда многое для себя под черпнул из того что знаю. Переходите там по страницам, доходят до очень интересного.

Отредактировано Victor (06 October 2012 02:38:33)

Кстати там дальше по этой ссылке я нашел про интровертов питов. Ответа обоснования этому небыло, но зато подтверждилось что существуют такие же терьеры!!!

Alex Vyatkin :

Не хотите ли попробовать квалифицировать по Павлову, Гриценко, Арсланову( которые таких собак в глаза не видели)... или любому другому нашему специалисту поведение настоящего матчевого пита, который боится дождя, грязи, уходит поджав хвост от преследующих его шавок на улице...другими словами показывает ПОР к таким простым каждодневным раздражителям
НО в яме ему НЕТ РАВНЫХ , включая самых смелых, крепких, отчаянных , проверенных огнем и водой и прошендших любые проверки и тестирования на крепость и имеющих самый желательный тип ВНД собак

Дмитрий Рудаков :

А тема поднята интересная.  Мне самому было интересно наблюдать питбульку которая убивала противников в яме но на улице ее перекусали все дворняжки. Собаки показавшие колоссальную выносливость, грамотную тактику и волю к победе в бою пугались работающего фена и шуршащего полиэтилена.

Alex Vyatkin :

Хотелось бы все-таки услыхать ответ по теме.
Как определить такое поведение вышеописанной собаки? Ведь по внешним признакам эта собака не то что знаменитым чемпионом матчевым быть не должна , который умер в ринге после 2 часов боя ( реальная история) а и к простому бытовому содержанию плохо пригодна - того и глядишь от стресса развалится

Дмитрий Рудаков :

Не вежливо отвечать вопросом на вопрос  , но ты сам как определишь такое поведение? Я сначала считал, что это проблема плохой адаптации и социализации, все таки матчевые питы живут в очень ограниченном мире, но потом столкнулся с таким же феноменом у рабочих терьеров, когда собака в бытовом содержании вовсе не кажется смелой, тушуется в толпе, но зато КАК она работает по зверю.   В норе полный отморозок. 
Такое впечатление, что собака живет в "своем рабочем" мире отторгая и не интересуясь всем, что этому миру чуждо.

Короче интроверт собака со слабой нервухой, но сильным инстинктом!

Спасибо, буду читать целиком, но про барсука уже вычитал

Buster :

Вот выкладываю для Алекса и тех кому интересно,как старые питмены в Штатах тестировали питбулей.Victor,там есть интересные факты использования пита по барсуку.
http://www.pitbullworld.org/view.php?f= … utcher-boy

Интересная история ,по поводу дога , мы не уклонялись от предложений после того боя (на немалые деньги) но предложений больше не поступало . Дог жил на окраине города возле свалки ,его утро начиналось из нескольких трупов разных размеров собак,и так несколько лет ,в этом деле он был профи ,сейчас гадать ,что могло быть нет смысла!

Buster :

Алекс :

Buster :

Вот выкладываю для Алекса и тех кому интересно,как старые питмены в Штатах тестировали питбулей.Victor,там есть интересные факты использования пита по барсуку.
http://www.pitbullworld.org/view.php?f= … utcher-boy

Интересная история ,по поводу дога , мы не уклонялись от предложений после того боя (на немалые деньги) но предложений больше не поступало . Дог жил на окраине города возле свалки ,его утро начиналось из нескольких трупов разных размеров собак,и так несколько лет ,в этом деле он был профи ,сейчас гадать ,что могло быть нет смысла!

Алекс,я не писал,что пит,даже такой как Батчер Бой расправился бы с догом.Настоящий пит или победит или умрет,но никак не "потеряет ориентацию".

С этим согласен ,видел таких в живую.

Кот :

Алекс, ты про того дога, чьи бои ты мне высылал? Отличный пес. А сколько он прожил?

Он в 7 лет убивал пита 33кг -любимца семьи ,и хозяин его побил лопатой ,тот огрызнулся и был застрелен. О том что он его застрелил узнал через несколько лет ,мне сказали что убежал от обиды!