Victor :

Buster :

Victor,ты как специально выдергиваешь слова из текста.Это я писал про доминантных без "инстинкта убийцы".Доминантные с финишем сходу начинают убивать и на позы подчинения не обращают внимание.А вот без финиша-так сразу останавливаются,когда противник сдается.Ты сейчас про алабаев напишешь наверное.Так сразу тебе отвечу,что у них не такое сильное доминантное поведение как у питов,потому как они могут жить в стае и подчиняться более сильному,а пит не может жить в стае,хотя может,только если собаки с которыми он находится будут мельче его и не будут претендовать на лидерство.

Значит я не правильно понял твой пост.

Хорошо. Т.е. пит без финиша прекрасно понимает позы подчинения и т.д.? Он в скретчи ходит? Есть ли видео такой собаки?

Видео разве только любительское можно найти,ибо это не матчевая собака и ее всерьез никто не рассматривает,ну разве как для разведения,при каких условиях- я уже писал.А то,что понимает,то так и есть,я лично видел такую собаку.На улице дрался до последнего с любой собакой,но как только она падала и начинала визжать,то переставал ее кусать.А в ринге на скрэтчи пулей вылетал и орал и рвался так,что не удержать было.

Кот :

Георгий, я думаю в большинстве случае нет. Как жертва перестанет шевелиться, пит потеряет к ней интерес. Но может и съесть, как любая собака и хищник, если голоден.

Артем в плане зоологии тебе конечно виднее, но насколько знаю хищник хавает хищника только в крайнем случае, если кушать уже нечего, да и то что хищники либо расходятся при своих либо убивают друг друга из-за территории, что насколько понимаю является доминантностью.

Крупные хищники убивают мелких иногда просто так, при этом могут бросить, а могут и съесть. Рысь таким образом выводит лисиц, волки койотов, тигры и львы тиранят леопардов и т.д.

Так что в обычной ситуации пит просто убьет. Нормальная собака, любой породы, собачатину будет ест лишь в крайнем случае.

Волк может съесть койота будучи не очень голодным, так как он живет в дикой природе и с точки зрения энергозатрат будет оправданным поедание койота после того как волк потратил энергию на его преследование и убийство.

И ты считаешь что это именно доминантная собака?

Он кого-то порвал или падаль?

Victor :

И ты считаешь что это именно доминантная собака?

Думаю ринг все же что то дает, небольшое пространство нужно поделить, передел и есть доминантность.

Georgiy :

Victor :

И ты считаешь что это именно доминантная собака?

Думаю ринг все же что то дает, небольшое пространство нужно поделить, передел и есть доминантность.

Если он про ринг,то там проверяется не только доминантность(гейм).Ринг-это комплексный экзамен на все сразу.

Buster :

Да потому что у терьера(в подавляющем большинстве) нет гейма.И он с другим терьером никогда до конца драться не будет.Хотя может до последнего драться со зверем.Но там у него другая мотивация.А я писал,что гейм-это не признание лидерства своего вида,потому как самые дид-геймные питы,при приближении хозяина,падают на живот и принимают позы подчинения,но вот по отношению к собаке,даже самых больших размеров так никогда не сделают.И гейм в питбуле от бульдога.

Buster :

Я написал "по отношению к собаке",а не то,что они вообще придумали это слово.

Тогда с чего ты взял что гейм в питбуле от бульдога? Если это слово относится к собакам, то все эти отрубания ног бульдога, при том что он не отпускал, его травля на львов и прочее к гейму отношение не имеет.

Buster, ты  вот подумай откуда у бульдога гейм, если он столетиями разводился только отбором по зверю? А потом скажи что это не связанно По твоей логике это так. Тогда выходит что самый геймный пит может запросто налажать на притравочной станции. Т.к. его добычный инстинкт никто не проверял (даже если он есть) и никакого отбора на его силу тут нет. Случаи с енотом и лисами просто не серьезны для такого размера собаки. Действительно и среди терьеров есть собаки, которые сильнее со зверем чем другая, но слабее ее в драке за кусок мяса. Но это скорее исключение. Как правило сильный по норе ягд может справится и с более крупной собакой.

Отредактировано Victor (05 October 2012 10:22:47)

Да, я знаю и сам видел такого англичанина.

А скажи почему такая доминантность нередко встречается именно у травильных собак, работающих по зверю? Ведь по доминантности их никто не отбирал. И никакого принципиального отличия между бульдогом и терьером нет. Обе травильные собаки, только у терьера еще на некоторые охотничьи аспекты обращают внимание.

Отредактировано Victor (05 October 2012 12:57:37)

Georgiy :

Victor :

А скажи почему такая доминантность нередко встречается именно у травильных собак, работающих по зверю? Ведь по доминантности их никто не отбирал.

Думаю приобретенное качество за много поколений травли на быка, собаки умные и остро реагируют на проигрыш или победу. И из поколения в поколение успешно валив такого не маленького бычка, подняли свою самооценку.

Вот тут верно подмечено. К этому и вел. Только работа с превосходящим по силе зверем могла дать ментально очень сильную собаку. Будь то бульдог или терьер или еще кто. Так что сказанное Корбелевым про кураж это фигня.

Victor :

Georgiy :

Victor :

А скажи почему такая доминантность нередко встречается именно у травильных собак, работающих по зверю? Ведь по доминантности их никто не отбирал.

Думаю приобретенное качество за много поколений травли на быка, собаки умные и остро реагируют на проигрыш или победу. И из поколения в поколение успешно валив такого не маленького бычка, подняли свою самооценку.

Вот тут верно подмечено. К этому и вел. Только работа с превосходящим по силе зверем могла дать ментально очень сильную собаку. Будь то бульдог или терьер или еще кто. Так что сказанное Корбелевым про кураж это фигня.

По поводу Терьера и Бульдога могу поспорить, менталитет и характер совершенно разный.
Возможно кто то скажет ересь средневековая но в то время считалось и думаю не безосновательно чем больше голова тем более духовитое животное, думаю это относилось к Молосам.

Victor :

Georgiy :

Victor :

А скажи почему такая доминантность нередко встречается именно у травильных собак, работающих по зверю? Ведь по доминантности их никто не отбирал.

Думаю приобретенное качество за много поколений травли на быка, собаки умные и остро реагируют на проигрыш или победу. И из поколения в поколение успешно валив такого не маленького бычка, подняли свою самооценку.

Вот тут верно подмечено. К этому и вел. Только работа с превосходящим по силе зверем могла дать ментально очень сильную собаку. Будь то бульдог или терьер или еще кто. Так что сказанное Корбелевым про кураж это фигня.

Victor,когда ты пишешь,что терьер работает по зверю из-за злобы к нему-это правильно.А что ты скажешь про питов,дерущихся на ринге без злобы к противнику.Ты скажешь,что это не возможно.А я тебе говорю,что интроверты,к примеру,не испытывают злобы к оппоненту,ибо за пределами ринга если подвести к нему не агрессивную собаку,то он будет с ней нюхаться.И чем ты объяснишь такое поведение многих питов,которые дерутся только на ринге,когда с них снимают ошейник и они оказываются с другой собакой один на один в ринге и не дерутся с собаками на улице.Почему у них на улице нет злобы к собакам?Ты можешь себе представить ягда,который бы испытывал злобу к зверю только в лесу,а если бы ему подвели барсука на улице,то он бы просто мирно его обнюхал?