Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1176 07 August 2011 01:08:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Самая большая плечевая кость дейнотерия известная мне в длину составляет 114,6 см, а толщину диафиза - 19,5 см.
Какова ширина диафиза у самого крупного из степняков и парацератерия? Алекс выкладывал подобную инфу, но не могу найти, не помню в какой теме она вообще.
Что-то у меня такое ощущение, что крупнейшим сухопутным зверем был именно дейнотерий, по массе тела.
#1177 08 August 2011 01:33:02
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Никита :
Дейнотерий использовал свои бивни в качестве оружия?
В качестве огнестрельного.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1178 08 August 2011 01:48:31
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Какая эпоха была самой богатой хоботными? Неужели плейстоцен? По крайней мере плейстоцен был разнообразен видами хоботных. Дейнотерий, куча слонов, мамонты...
#1179 08 August 2011 02:42:44
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Кот :
Какая эпоха была самой богатой хоботными? Неужели плейстоцен? По крайней мере плейстоцен был разнообразен видами хоботных. Дейнотерий, куча слонов, мамонты...
Крейзи, да ты чё? Миоцен - время хоботных, эпоха их расцвета. Дейнотерии, маммутиды, различные гомфотерииды (включая амебелодонтин), стегодоны, первые элефантиды.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1180 08 August 2011 03:05:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Почему амебелодонтин а не платибелодонтин?
Сколько видов хоботных жило в миоцене одновременно?
#1181 08 August 2011 03:12:13
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
"Почему амебелодонтин а не платибелодонтин?"
Это не ко мне.
"Сколько видов хоботных жило в миоцене одновременно?"
Ну уж извини, количество видов я тебе не назову.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1182 08 August 2011 03:24:13
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
А почему у слонов такие быстрые темпы эволюции? Хоть один вид прожил миллион лет?
#1183 08 August 2011 03:31:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
А если считать весьплейстоцен то это как минимум современные слоны, нескольких предков индийского слона, слон Реки, Прямобивенный, дейнотерий, два вида колумбийских слонов, степной мамонт, южный, император, шерстистый, американский мастодонт. Это получается три разных семейсвства хботных
#1184 08 August 2011 03:34:12
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
И меня еще интересует кто предок африканского слона он сформировался как вид?
#1185 08 August 2011 14:14:11
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Кот :
А если считать весьплейстоцен то это как минимум современные слоны, нескольких предков индийского слона, слон Реки, Прямобивенный, дейнотерий, два вида колумбийских слонов, степной мамонт, южный, император, шерстистый, американский мастодонт. Это получается три разных семейсвства хботных
А ещё два куда делось? Одно в лице кювьеронин и евроазиатских ананкусов и синомастодонов. А второе в лице стегодонов.
И вообще, эта тема называется "Слоны и мамонты", поэтому обсуждать здесь нужно их.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1186 08 August 2011 15:33:22
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Точно. Поэтому вряд ли в миоцене хоботные были самыми разнообразными, так как только начинали развиваться. А вот после появились совершенно разные формы.
Возвращаясь к теме, сколько лет виду африканских слонов?
#1187 08 August 2011 16:26:24
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Кот :
Точно. Поэтому вряд ли в миоцене хоботные были самыми разнообразными, так как только начинали развиваться. А вот после появились совершенно разные формы.
Крейзи, это ерунда. По количеству родов и видов миоцен однозначно впереди. То же самое по экологическим нишам. Почти все плейстоценовые хоботные имели типично слоновий облик и занимали сходные ниши.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1188 08 August 2011 16:42:00
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Ну ты же не хочешь мне называть все миоценовые роды живущие одновременно...
И количество родов это одно, а разнообразие другое. Может быть полно всяких гомфов, которых без пол-литра не отличишь... А вот в плиоцене были совсем разные слоны и дейнотерии.
Так что насчет африканцев?
#1189 08 August 2011 17:00:17
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
В общем считай, как хочешь. Я тебе доказывать ничего не собираюсь. А заодно почитай на эту тему, если не лень.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1190 08 August 2011 17:06:05
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Арктодус, хватит вести себя как барышня. Я тебе ничего не доказывал. А изложил сугубо свое личное мнение по поводу разнообразия.
Если не прав - факты в студию. Я только рад им. Осатльное лирика.
#1191 08 August 2011 17:26:05
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
"Арктодус, хватит вести себя как барышня."
Это оскорбление.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1192 08 August 2011 17:28:27
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Если бы я не знал, что ты славянин, я бы подумал, что ты кавказец:-).
Я тебе ничего оскорбительног не говорил. Я же НЕ спорю. В хоботных спец у нас ты. Я лишь высказал мнение, что я не вижу большого разнооюразия миоценовых видов. Много да, но не разнообразных.
Если это не так, то исправь.
#1193 08 August 2011 17:50:04
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Интересно, на Кавказе ты себе тоже подобные высказывания позволяешь? Врядли.
"Много да, но не разнообразных."
Что в твоём понимании разнообразные?
И вообще, я уже сказал, что данная тема о слонах.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1194 08 August 2011 17:55:43
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Арктодус, ты не поверишь или же будешь смеяться, но относительно недавно как раз мощненько так проехался по Кавказу. :-).
Под разнообразностью я понимаю в данном случае разных хоботных - не два-три-сто вида "одних и тех же" слонов или мастодонтов, а действительно РАЗНЫХ. Например - дейнотерий и мастодонт. Совершенно разные хоботные.
А по поводу темы. Меня интересует когда появился соверменный африканский локсодонт?
Хоботные что-то очень быстро эволюционируют.
К примеру, всем современным крупным хищным так или иначе более 1 млн лет. А вот слоны помоложе получаются.
#1195 08 August 2011 18:04:12
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
"Под разнообразностью я понимаю в данном случае разных хоботных - не два-три-сто вида "одних и тех же" слонов или мастодонтов, а действительно РАЗНЫХ."
Пример разнообразия миоценовых хоботных можно видеть на примере гомфотериид, когда представители одного семейства были очень разными - гомфотерий, платибелодон, эубелодон, гнатабелодон. В конце миоцена уже и ананкусы появляются. В плейстоцене же из гомфотериид обитают только кювьеронины и доживают свой век некоторые евразийские виды. Другой пример - миоценовые элефантиды, их было аж два подсемейства - стеготетрабелодонтины и элефантины. А уж стеготетрабелодон наверное весьма отличен от "классического" слона.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1196 08 August 2011 18:06:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Ладно, задам вопрос по-другому. В какой эпохе хоботные были представлены наибольшим количеством семейств?
"гомфотерий, платибелодон, эубелодон, гнатабелодон."
Это все одно семейство.
А в плио-плейстоцене их было целых три.
#1197 08 August 2011 18:46:41
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
"А в плио-плейстоцене их было целых три."
Каких три? Я перестаю тебя понимать.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1198 08 August 2011 19:08:02
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Elephantidae
Gomphoteriidae
Deinotheriidae
#1199 08 August 2011 19:42:36
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Mammutidae
Stegodontidae
Аналогичные семейства обитали и в неогене.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1200 08 August 2011 19:47:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
В миоцене были элефантиды?