Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#651 29 March 2020 20:00:15

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16350

Re: Мастодонты и гомфотерии

kimon943 :

Скелет гомфотерия (Gomphotherium angustidens) из раннего миоцена Южной Франции. Национальный музей естественной истории в Париже.Туловище короткое, как у слона. Удлиненное оно только у американских видов. Спина с изгибом, как у индийского слона.[url]https://d.radikal.ru/d40/2003/7b/8164cab779e7t.jpg

https://d.radikal.ru/d12/2003/06/17cf1f201ff2t.jpg

https://a.radikal.ru/a20/2003/67/a1d47e56cd2bt.jpg

https://c.radikal.ru/c20/2003/03/8bf635566525t.jpg[/url]

Это не Gomphotherium angustidens, это Archaeobelodon filholi. https://en.wikipedia.org/wiki/Archaeobelodon

Про него даже книжка есть

https://mediacdn.nhbs.com/jackets/jackets_resizer_xlarge/22/225038.jpg

http://sophie-fernandez.com/le-secret-d … eobelodon/


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#652 29 March 2020 21:05:52

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 471

Re: Мастодонты и гомфотерии

Arctodus-simus, Вы меня прямо убили! Спасибо за информацию.То- то мне подозрительными бивни верхней челюсти показалсь и сама мандибула. Тем интересней зверь кажется.

Неактивен

 

#653 05 April 2020 08:20:04

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 471

Re: Мастодонты и гомфотерии

Ананкус из Сивалика. Очень характерный череп.
[img]https://a.radikal.ru/a42/2004/82/fa3eec299524t.jpg

https://a.radikal.ru/a30/2004/61/68d2437c3056t.jpg

[/img]

Неактивен

 

#654 07 April 2020 22:23:58

kromarti
Любитель животных
Откуда: Уфа(Россия)
Зарегистрирован: 21 February 2011
Сообщений: 733

Re: Мастодонты и гомфотерии

Подскажите пожалуйста есть ли какие-то изображения скелета Platybelodon-ов?

Неактивен

 

#655 07 April 2020 23:00:05

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16350

Re: Мастодонты и гомфотерии

kromarti :

Подскажите пожалуйста есть ли какие-то изображения скелета Platybelodon-ов?

Ну, только фотки смонтированных скелетов из китайских музеев, коих немало в сети. В научных публикаций прорисовки вроде не попадались, насколько помню...


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#656 08 April 2020 00:13:35

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Мастодонты и гомфотерии

kromarti :

Подскажите пожалуйста есть ли какие-то изображения скелета Platybelodon-ов?

https://a.radikal.ru/a02/2004/6c/385d556ade4dt.jpg
это лучшее .остальные еще корявей.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#657 08 April 2020 09:46:11

kromarti
Любитель животных
Откуда: Уфа(Россия)
Зарегистрирован: 21 February 2011
Сообщений: 733

Re: Мастодонты и гомфотерии

А этот криво собран? https://a.radikal.ru/a15/2004/b4/91171bfd6d3e.jpg

Неактивен

 

#658 08 April 2020 11:51:54

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Мастодонты и гомфотерии

не скажу. они все какие то корявые.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#659 08 April 2020 21:11:43

kromarti
Любитель животных
Откуда: Уфа(Россия)
Зарегистрирован: 21 February 2011
Сообщений: 733

Re: Мастодонты и гомфотерии

Проекция черепа косячная или такое отличие из-за деморфизма?
https://a.radikal.ru/a14/2004/11/08fd040b2df6t.jpg

Отредактировано kromarti (08 April 2020 21:17:38)

Неактивен

 

#660 08 April 2020 23:25:38

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Мастодонты и гомфотерии

kromarti :

Проекция черепа косячная или такое отличие из-за деморфизма?
https://a.radikal.ru/a14/2004/11/08fd040b2df6t.jpg

https://c.radikal.ru/c40/2004/25/9510a882461bt.jpg

вот лучшего качества череп .тот точно деформирован.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#661 09 April 2020 09:42:31

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 471

Re: Мастодонты и гомфотерии

Информация не очень свежая. Китайцы описали новый род Amebelodontidae. Главное отличие от платибелодона- нет верхних бивней. Назвали Aphanobelodon zhaoi gen. Это средний миоцен  в Динцзяэргоу, Тонгсине, Нинся (КНР).[img]https://a.radikal.ru/a33/2004/92/fe45f5bb58b8t.jpg

https://d.radikal.ru/d18/2004/2d/985a75f1dd9et.jpg

[/img]
https://phys.org/news/2016-10-weird-com … ormes.html

Неактивен

 

#662 08 June 2020 20:27:22

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 698

Re: Мастодонты и гомфотерии

Ребята, вопрос (возможно, уже был, а я пропустила): гомфотерии могли свои бивни использовать как оружие? Или они были слишком хрупкими, чтобы, скажем, отогнать атакующего мегистотерия?


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#663 08 June 2020 23:18:03

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Мастодонты и гомфотерии

Аннаэйра :

Ребята, вопрос (возможно, уже был, а я пропустила): гомфотерии могли свои бивни использовать как оружие? Или они были слишком хрупкими, чтобы, скажем, отогнать атакующего мегистотерия?

хрупкими не были точно .  палеомастодонт точно жил в одно время с меги .довольно крупный слоник ,пару тонн.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#664 08 June 2020 23:19:03

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Мастодонты и гомфотерии

https://b.radikal.ru/b40/2006/4c/903dae8c1592t.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#665 09 June 2020 06:13:02

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 698

Re: Мастодонты и гомфотерии

Тогда отлично. smile Спасибо за ответ! Значит, будут гомфотерии отбиваться своими "лопатками"...


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#666 09 June 2020 09:48:41

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Мастодонты и гомфотерии

Аннаэйра :

Тогда отлично. smile Спасибо за ответ! Значит, будут гомфотерии отбиваться своими "лопатками"...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Choerolophodontidae  были слоники разные . продейнотерии. хоеролофодонтиды. да и гомфотерии были не только с лопатами на нижней челюсти .верхние бивни довольно опасные .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#667 09 June 2020 21:42:31

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16350

Re: Мастодонты и гомфотерии

Алекс :

Аннаэйра :

Ребята, вопрос (возможно, уже был, а я пропустила): гомфотерии могли свои бивни использовать как оружие? Или они были слишком хрупкими, чтобы, скажем, отогнать атакующего мегистотерия?

хрупкими не были точно .  палеомастодонт точно жил в одно время с меги .довольно крупный слоник ,пару тонн.

Серьезно? Разве мегистотерий жил в олигоцене? Палеомастодон - это поздний эоцен - поздний олигоцен. Мегистотерий - ранний миоцен. К тому времени палеомастодон уже вымер.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#668 09 June 2020 22:55:12

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Мастодонты и гомфотерии

Arctodus-simus :

Алекс :

Аннаэйра :

Ребята, вопрос (возможно, уже был, а я пропустила): гомфотерии могли свои бивни использовать как оружие? Или они были слишком хрупкими, чтобы, скажем, отогнать атакующего мегистотерия?

хрупкими не были точно .  палеомастодонт точно жил в одно время с меги .довольно крупный слоник ,пару тонн.

Серьезно? Разве мегистотерий жил в олигоцене? Палеомастодон - это поздний эоцен - поздний олигоцен. Мегистотерий - ранний миоцен. К тому времени палеомастодон уже вымер.

http://fossilworks.org/bridge.pl?a=taxo … n_no=43251  здесь указывают возраст 23 млн.  меги с неба не свалился на начало миоцена .гигантские гиенолюрины типа симбы жили и в конце олигоцена.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#669 10 June 2020 01:39:02

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16350

Re: Мастодонты и гомфотерии

Ну тогда и надо писать не о мегистотерии, а о родственных ему родах. Ты написал "палеомастодонт точно жил в одно время с меги".
fossilworks.org - не очень надежный источник по датировкам, ошибки встречаются частенько. Советую глянуть датировки и по палеомастодону, и по мегистотерию в книге "Cenozoic Mammals of Africa".


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#670 10 June 2020 02:22:59

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16350

Re: Мастодонты и гомфотерии

Кстати, Simbakubwa - тоже ранний миоцен https://www.tandfonline.com/doi/abs/10. … ode=ujvp20


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#671 10 June 2020 09:01:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Мастодонты и гомфотерии

https://b.radikal.ru/b19/2006/f5/a4627a01f5e0t.jpg
если я правильно понял .временной промежуток гиенолюрус выходит в конец олигоцена. а новые данные по меги .что это гиенолюр .а не отдельный род. хорошо бы по хоботным Африки найти более подробную инфу по времени .без таких разбросов дат.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#672 10 June 2020 15:21:12

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16350

Re: Мастодонты и гомфотерии

https://i.ibb.co/N9sjGRW/image.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#673 10 June 2020 15:32:32

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Мастодонты и гомфотерии

спасибо за таблицу. а по другим хоботным конца олигоцена .начала миоцена  африки есть инфа ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#674 10 June 2020 16:39:57

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16350

Re: Мастодонты и гомфотерии

Алекс :

спасибо за таблицу. а по другим хоботным конца олигоцена .начала миоцена  африки есть инфа ?

Книгу "Cenozoic Mammals of Africa" глянь, там такие таблицы по всем хоботным кайнозоя Африки есть. http://en.bookfi.net/book/1044626
Мегистотерий мог охотиться на Eozygodon morotoensis, это древнейший и примитивнейший маммутид, но размером примерно с американского мастодонта, а также на других ранних мамутид и гомфотериид.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#675 11 June 2020 18:11:23

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 698

Re: Мастодонты и гомфотерии

Эм-м... в своем рассказе я опиралась вот на это местонахождение: http://fossilworks.org/bridge.pl?a=coll … ubgenera=1

Насколько я поняла, почитав оригинальную статью, это была широкая дельта реки, в которой обитало великое множество всякой живности, в том числе мегистотерий и гомфотерий Gomphotherium angustidens. Также в "сожители" к меги попали Prolibytherium magnieri, неопределенный вид гиеновых, Cynelos anubisi и (я маленько схитрила, взяв зверя из соседней формации, жившего в то же время и сожительствующего с Gomphotherium angustidens) Brachypotherium snowi.

Отредактировано Аннаэйра (11 June 2020 18:11:53)


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry