Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 13 April 2008 12:43:50

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82693
Вебсайт

Re: Мастодонты и гомфотерии

Вот поэтому и странно, что у более позднего ам. мастодонта нижние бивни всё же остались.
Интересный зверь стеготетрабелодон, если верить реконструкции то у него все четыре бивня были изогнуты вверх. Надо бы раздобыть инфу по нему и кости.


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#27 13 April 2008 12:51:50

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16290

Re: Мастодонты и гомфотерии

"Вот поэтому и странно, что у более позднего ам. мастодонта нижние бивни всё же остались."
Так почти не осталось. Предки амер. мастодонта тоже имели 4 бивня.
Стеготетрабелодон - вроде бы предок слоновых, короче близок к ним. Короче, это вроде не мастодонт, и не гомфотерий. У меня где-то валяется пдф-файл о нём. Почитаю - если есть, что толковое, расскажу.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#28 13 April 2008 13:17:01

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82693
Вебсайт

Re: Мастодонты и гомфотерии

Так у одного почти а у второго вообще не осталось.
А предок слоновых разве не палеомастодонт?


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#29 13 April 2008 18:22:48

zoometod
Библиотекарь
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 03 August 2007
Сообщений: 962
Вебсайт

Re: Мастодонты и гомфотерии

http://i015.radikal.ru/0804/b2/f405fd434893.jpg


А ты отсканировал хотя бы одну книгу?!
http://zoomet.ru
http://zoometod.su

Неактивен

 

#30 13 April 2008 21:27:39

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16290

Re: Мастодонты и гомфотерии

"А предок слоновых разве не палеомастодонт?"
Ну точно, наверное, никто не знает, кто был предком. Палеомастодон один из первопредков. А стеготетрабелодона некоторые относят уже к слоновым. Считалось, что он, а также примелефас были предками слонов и мамонтов. Но последние находки показывают, что представители родов локсодонта и элефас жили в позднем миоцене вместе с вышеназванными "предками". Значит, они, наверное, и не были их предками.
P.S. Тема-то мастодонты, а мы чё-то про слонов.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#31 14 April 2008 01:54:58

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82693
Вебсайт

Re: Мастодонты и гомфотерии

У тетрабелодона правда обе пары бивней были изогнуты вверх?


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#32 14 April 2008 14:45:28

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16290

Re: Мастодонты и гомфотерии

У тетрабелодона или стеготетрабелодона? Этого я не знаю.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#33 15 April 2008 15:19:40

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82693
Вебсайт

Re: Мастодонты и гомфотерии

У стеготетрабелодона. А кто относится к Mammutoidea?


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#34 15 April 2008 17:48:35

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16290

Re: Мастодонты и гомфотерии

Нет такого таксона. Есть Mammutidea. К нему относятся маммуты и циголофодоны.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#35 15 April 2008 19:36:57

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82693
Вебсайт

Re: Мастодонты и гомфотерии

Вот:
Mammutoidea (superorder Paenungulata, order Proboscidea) A suborder that includes the families Mammutidae (Mastodontidae) and Stegodontidae, the mastodons.
(с) http://www.encyclopedia.com/doc/1O8-Mammutoidea.html
А тут - www.catsclem.nl/dieren/dierenmo.htm эти таксоны отождествляются - Mammutidea [MAMMUTOIDEA].


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#36 16 April 2008 17:33:30

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16290

Re: Мастодонты и гомфотерии

Ну, значит синонимы. Вот я только не понял, что,  Stegodontidae - это мастодонты?! Бред.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#37 16 April 2008 19:32:31

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82693
Вебсайт

Re: Мастодонты и гомфотерии

Во-первых я так и не понял следует ли их выделять в семейство или нет. Во-вторых по-моему стегодоны ближе к слонам.


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#38 17 April 2008 16:13:48

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16290

Re: Мастодонты и гомфотерии

Кого? Стегодонов? Они близки слонам, некоторые причисляют их к слоновым.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#39 14 August 2008 13:05:45

Klia
Гость

Re: Мастодонты и гомфотерии

Отлично сохранившийся мастодонт найден поблизости от Бухареста.
http://dsc.discovery.com/news/2008/08/0 … leton.html

 

#40 14 August 2008 20:08:27

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16290

Re: Мастодонты и гомфотерии

Это по ходу тоже мастодонт Борсона (Mammut borsoni). Вид как всегда не назван, даже род. По картинке можно было бы сказать, что и ананкус. Но, если меня зрение не обманывет, у него в нижней челюсти видны маленькие бивни. Значит скорее всего мастодонт Борсона.

http://dsc.discovery.com/news/2008/08/08/gallery/mastodon-324x205.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#41 14 August 2008 20:17:33

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82693
Вебсайт

Re: Мастодонты и гомфотерии

У ананкуса по-моему тоже иногда были видны. Ананкус это какое семейство?


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#42 14 August 2008 21:01:01

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16290

Re: Мастодонты и гомфотерии

Нет, у ананкус их вообще не было, я ж уже сто раз об этом говорил. Ананкус - это гомфотерииды.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#43 14 August 2008 21:07:02

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82693
Вебсайт

Re: Мастодонты и гомфотерии

Ты уверен что вообще-вообще? А то что не видно, так у амер.мастодонта тоже не видно.


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#44 14 August 2008 21:26:52

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16290

Re: Мастодонты и гомфотерии

У американского мастодонта не видно, но они были, очень маленькие (по крайней мере так пишут). У ананкуса не было, точно!


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#45 14 August 2008 21:27:37

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82693
Вебсайт

Re: Мастодонты и гомфотерии

А почему у ананкуса не было а у мастодонта были если мастодонт более молодой?


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#46 14 August 2008 21:31:13

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16290

Re: Мастодонты и гомфотерии

Что значит мастодонт более молодой? Род ананкус может и моложе рода маммут, надо посмотреть.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#47 15 August 2008 01:04:41

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16290

Re: Мастодонты и гомфотерии

Крейзи, вот тебе для наглядности :

http://keep4u.ru/imgs/s/080815/3d/3da86ac5a7672fa356.jpg
Это нижняя челюсть ананкуса. Ты видишь тут нижние бивни?

http://www.rom.on.ca/sneakpeek/graphics/ROM2007_9480_7.jpg
А этот череп американского мастодонта с ясно различимыми небольшими нижними бивнями.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#48 15 August 2008 02:41:38

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16290

Re: Мастодонты и гомфотерии

Касательно того, кто кого младше. Род Anancus - ранний миоцен-средний плейстоцен. Род Mammut - ранний миоцен-ранний голоцен. Так что ровесники они. Но вид мастодонт американский достаточно молодой. Не знаю, когда он появляется впервые - думаю, где-то в начале плейстоцена


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#49 15 August 2008 02:46:16

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82693
Вебсайт

Re: Мастодонты и гомфотерии

Очень уж изогнутые рога у этого американского мастодонта на картинке!


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#50 15 August 2008 02:48:30

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16290

Re: Мастодонты и гомфотерии

Так они и были изогнутые. Не то, что у ананкуса или даже Борсона. Но и не такие дуги, как у мамонтов. Да в общем-то это и не рога... smile


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry