Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#151 23 July 2012 19:55:08

зоолог
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 March 2012
Сообщений: 756

Re: О псовых в целом (Canidae)

Видел по телевизору любопытные кадры съемок в Эфиопии, где абиссинский волк дружелюбно встретился с местной дворняжкой. Животные  приветствовали друг-друга и играли. Никакой моей фантазии не хватит, чтобы представить подобное при встрече собаки с шакалом!

Неактивен

 

#152 23 July 2012 22:19:04

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2806

Re: О псовых в целом (Canidae)

как писал Один в подрод Thos выделяют только полосатого и чепрачного шакала...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#153 23 July 2012 22:51:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: О псовых в целом (Canidae)

А обыкновенный в подроде Canis?

 

#154 23 July 2012 22:55:32

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2806

Re: О псовых в целом (Canidae)

я этого не знаю, но видимо да, смысл в том что раньше опираясь на морфологию всех мелких волкоподобных старого света объединили  под названием шакал - по - крайней мере в русской традиции, а теперь сперва выделили из них абиссинца, а потом и обыкновенного шакала...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#155 24 July 2012 19:15:47

Crazy Zoologist
Гость

Re: О псовых в целом (Canidae)

Как я уже писал, эфиопский шакал ближе к волку, поэтому его правильнее называть как американцы - эфиопским или абиссинским волком. У него и сложение и мимика и строение черепа похоже на волчье, просто более грацильное. Существенное различие лишь в морфологии зубов. И это объясняется его пищевыми предпочтениями. Этим же объясняется тот факт, что охотятся оди по одиночке. Хотя в целом в этологическом плане похожи на волков и живут в стаях.

Возвращаясь к дхолям и ликаонам, непонятно, откуда взяли инфу о матриархате внутри их стай. Насколько мне известно во главе стаи дхолей стоит матерый самец-вожак.
У ликаонов организация стаи схожа с волчьей. Вижу только одну принципиальную разницу - в стае ликаонов есть несколько размножающихся самок.

 

#156 25 July 2012 11:09:55

зоолог
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 March 2012
Сообщений: 756

Re: О псовых в целом (Canidae)

Сегодня специально уточнял у моих сотрудников о манере поедания пищи у койотов. Вырисовывается такая картина - волки, как и собаки, в норме рвут и заглатывают мясо большими кусками. И те и другие склонны грызть кости, правда у собак это более выражено, но это думаю объясняется последствиями доместикации. Шакалы, как и койоты, поджевывают пищу. От большого куска мяса не отрывают большие куски, чтобы немедленно проглотить. Они либо отрывают небольшие куски, либо отгрызают, но в обоих случаях поджевывают мясо прежде чем проглотить. Тушки мышей и небольших крыс довольно долго обрабатывают в пасти, хотя в конце концов корм съедается целиком (лисица съедает аналогичные тушки гораздо более жадно - в этом отношении ее манеры более походят на волчьи). От крупных крыс обычно остается хотя бы хвост, часто и часть позвоночника. У кроликов и кур они даже не разгрызают более или менее крупные косточки, ограничиваясь их тщательным обгладыванием.
В свое время шакалья манера поедания пищи, была отнесена к числу негативных результатов экспериментов по скрещиванию собак с шакалами, как и подверженность гибридных щенков гибели от переохлаждения. От части по этой причине в Московский зоопарк завозили койотов из северных популяций Канады. Подробностей не знаю, но результаты гибридизации не особо вдохновили экспериментаторов, в результате чего мы получили пару койотов из природы и их потомки до сих пор живут в Харьковском зоопарке.
Думаю, что к врожденным этологическим особенностям не важно социального или пищевого характера нужно относиться серьезно.

Неактивен

 

#157 25 July 2012 14:11:48

Crazy Zoologist
Гость

Re: О псовых в целом (Canidae)

А почему шакалы не грызут кости? Они ведь во многом падальщики.

 

#158 25 July 2012 17:59:48

зоолог
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 March 2012
Сообщений: 756

Re: О псовых в целом (Canidae)

Шакалы и койоты скорей тщательно обгрызают кости, съедая клочья мускулатуры и хрящи, но сами кости даже животных размером с кролика или курицу не сгрызают. В конце концов и те, и другие живут в сообществе с другими хищниками, поедающие кости падали, особенно это касается шакалов. Возможно в этом и заключается пищевая специализация шакала - собирать все наиболее питательные части падали и другой еды. Допускаю, что сравнительно узкие челюсти шакала позволяют ему выгодней сгрызать наиболее питательные ткани со скелета падали.
Как-то в одном журнале рассматривал фотографии хищных млекопитающих Омана (юг Аравии). Невольно удивился различию в строении челюстей южноаравийских волков и шакалов. У местных шакалов очень узкая острая мордочка, по сравнению с кавказскими, а у аравийского волка поражает массивность челюстей и зубной системы, при его кажущейся миниатюрности и щуплости сложения. О полосатой гиене уже и не говорю.

Неактивен

 

#159 25 July 2012 18:07:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: О псовых в целом (Canidae)

У аравийских волков челюсти массивнее, чем у волкоподобной собаки такого же или немного большего размера. Это я тоже заметил. Наблюдал вблизи самку кавказского волка, размером она была явно меньше моей овчарки весом в 25 кг, но челюсти и зубы были больше.

 

#160 25 July 2012 18:54:11

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: О псовых в целом (Canidae)

У себя на окраине  района в Харькове в перелеске обнаружил лисью нору, возле нее лежало множество перьев разных птиц, и верхняя часть головы зайца, все остальное по видимому было съедено, так что наверное когда голодные или кормящая мать - кости все таки съедаются.

Неактивен

 

#161 25 July 2012 19:09:11

зоолог
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 March 2012
Сообщений: 756

Re: О псовых в целом (Canidae)

Я уже упоминал, что лисьи "манеры за столом" больше напоминают волка или собаки, хотя в зоопарке лисы тоже не заядлые "костогрызы". Кроме того кости растаскиваются вОронами (их у нас немало) и собаками.

Неактивен

 

#162 25 July 2012 19:12:35

зоолог
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 March 2012
Сообщений: 756

Re: О псовых в целом (Canidae)

Жила утверждает, что в Полесском заповеднике вОроны быстро находят практически все лисьи запасы и растаскивают их. Думаю наши птицы не хуже умеют эти заниматься.

Неактивен

 

#163 30 December 2012 13:43:47

Crazy Zoologist
Гость

Re: О псовых в целом (Canidae)

http://savepic.ru/3720833m.jpg

 

#164 09 February 2013 12:07:09

Crazy Zoologist
Гость

Re: О псовых в целом (Canidae)

Вот такие пироги:
http://savepic.ru/3954208.jpg

Genome sequence, comparative analysis and haplotype structure of the domestic dog

Отредактировано Кот (09 February 2013 12:07:34)

 

#165 09 February 2013 13:26:39

Sapsan
Гость

Re: О псовых в целом (Canidae)

Койот или шакал ближе волку?

Отредактировано Sapsan (09 February 2013 13:27:43)

 

#166 09 February 2013 13:28:00

Crazy Zoologist
Гость

Re: О псовых в целом (Canidae)

Почитай книгу "Невинные убийцы" Джейн Гудолл.

 

#167 06 April 2013 20:34:28

Галина78
Без пяти минут зоолог
Откуда: Вологодская область
Зарегистрирован: 09 March 2012
Сообщений: 2092
Вебсайт

Re: О псовых в целом (Canidae)

http://f3.s.qip.ru/dD49eoEN.png

Неактивен

 

#168 06 April 2013 22:23:12

Murderface
Любитель животных
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27 October 2012
Сообщений: 486

Re: О псовых в целом (Canidae)

Собаку таки в отдельный вид вынесли?

Неактивен

 

#169 24 April 2013 16:25:02

Crazy Zoologist
Гость

Re: О псовых в целом (Canidae)

http://www.tonillobet.com/wp-content/uploads/2012/12/tonillobet_wildlifeart_canids2_plate.jpg

 

#170 28 May 2013 14:36:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: О псовых в целом (Canidae)

http://dpc.uba.uva.nl/s/scripta/images/vol09/nr139/09139a01fig44.jpg
Интересная картинка. Топография мозга эфиопского волка больше всего похожа на таковую у серого волка. Их близость подтверждена также генетически. А вот топография мозга койота другая, хотя внешне на волка больше всего похож именно он.

ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ПОСМОТРЕТЬ НА МОЗГ ДХОЛЯ И ГИЕНОВОЙ СОБАКИ!

 

#171 03 June 2013 15:35:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: О псовых в целом (Canidae)

Опять китайцы мутят.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/Canis_lupus_timeline.png/549px-Canis_lupus_timeline.png
Ну плиа... Ближайшие родственники волка это шакал и эфиопский волк!
А то что дхоль наиболее близкий родственник ликаона толком не доказано.

Что еще странно, что несмотря на колоссальное различие во внешнем виде, поведении и морфологии, кустраниковую собаку тем не менее помещают в подсемейство канин.
Шакала сближают с койотом, а этрусского волка непонятно куда впихнули, а ведь он вроде предок серого волка?
Источник - Tedford & Xiaoming Wang.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4b/Arabianwolfjackal.jpg/220px-Arabianwolfjackal.jpg
The African wolf (C. l. lupaster) represents the oldest extant lineage of the species.

Как это африканский волк самый древний????

Отредактировано Кот (03 June 2013 15:39:41)

 

#172 03 June 2013 16:18:54

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19105

Re: О псовых в целом (Canidae)

Что еще странно, что несмотря на колоссальное различие во внешнем виде, поведении и морфологии, кустраниковую собаку тем не менее помещают в подсемейство канин.
Шакала сближают с койотом, а этрусского волка непонятно куда впихнули,

Афторы Переход через речку для мишек (Tedford) и Маленький прозрачный царь (Xiaoming Wang) ориентируются на самые надежные доказательства своей правоты!!! - Это название и внешность!

Кустарниковая кто? - Собака. Значит в подсемействе канин - потому что они переводятся как "собаки".
А койот похож на шакала - сразу понятно, что это ближайшая родня!

Как ты этого понять не можешь?!

Неактивен

 

#173 03 June 2013 16:24:35

Crazy Zoologist
Гость

Re: О псовых в целом (Canidae)

Афторы Переход через речку для мишек (Tedford) и Маленький прозрачный царь (Xiaoming Wang)

:-))))))

 

#174 23 June 2013 19:01:35

Crazy Zoologist
Гость

Re: О псовых в целом (Canidae)

 

#175 12 July 2013 13:27:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: О псовых в целом (Canidae)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/MSU_V2P1a_-_Vulpes%2C_Nyctereutes%2C_Cuon_%26_Canis_skulls.png

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry