Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 18 March 2009 15:44:52

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18578

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Дык красный волк никогда и не считался чемпионом по бегу. Хоть и родственник ликаона (систематики, правда, спорят по этому поводу). Красного волка легко догоняют и ловят серые волки - на равнинах, где нет скал.
Другое дело, что красный волк исключительно вынослив и энергичен и феноменально ловок и прыгуч - это очень помогает ему во время охоты в горах и в густом лесу. Но бегает он не очень - слишком короткие ноги.
У ликаона же все телосложение выдает крайне специализированного бегуна.
Кстати, обращали внимание, что у ликаона при взгляде сбоку тело напоминает не хищника, а антилопу? - Очень длинные, тонкие и сухие ноги и мощное, плотно сбитое тело?

Неактивен

 

#52 18 March 2009 16:02:50

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83167
Вебсайт

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Да, и живот не так подтянут как у собак.

Всё-таки меря поразило то что пишет Верещагин про скорость волков в 80 км в час.

Волк - самый выносливый на рыси, к тому же они передвигаются по глубокому снегу а это дополнительная трата энергии. А ликаон может дольше всех бежать галопом, волки на быстром галопе (карьере) довольно быстро устают.

Из самых самые выносливый в галопе - грейхаунды и по-моему салюки. Раз с ними на антилоп охотились.


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#53 23 April 2009 21:27:28

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83167
Вебсайт

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

На бонклонсе ширина черепа сибирского волка указана в 7 инчей, а сенбернара в 5,5 инчей. Интересно насколько это правда?

Теперь о гиеновых собаках. Вот что пишут:
"The skull of the wild dog is very broad, with a wide zygomatic arc, which allows the animal to have a powerful bite. They have the dental formula (i= 3/3; c=1/1; p=4/4; m=2/3) x2, for a total of 42 teeth. The premolars of this species are relatively large compared to other canids. The African wild dog consumes a large quantity of bone material, and the enlarged premolars assist them in breaking apart bone."

Судя по строению черепа я убеждён что у гиеновой собаки самый сильный укус относительно собственного веса. Бреди Барр измерял укус ликаона и ротвейлера, последний сжал челюсти лишь на несколько кг сильнее чем ликаон, при том что значительно превосходил его в весе. Тот ликаон был мелким.

http://www.skullsunlimited.com/graphics/tq-152-lg.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a3/AfricanWildDog1.jpg/800px-AfricanWildDog1.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/Lycaon_pictus_pg.jpg/800px-Lycaon_pictus_pg.jpg


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#54 23 April 2009 22:46:15

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18578

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Хорошо было бы сравнить еще и размеры не тела, а именно черепов ликаона и ротвака.
Вообще зверь уникальный конечно. Обратили внимание на формат тела ликаона? - Практически квадрат. Еще более длинные ноги относительно тела только у гривистого волка, но у него дистальные отделы очень короткие, ходит лучше, чем бегает.

Неактивен

 

#55 23 April 2009 22:58:59

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83167
Вебсайт

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

У добера по-моему ещё более чёткий квадрат. У ликаона удивляет что грудь не такая глубокая как у собак и волков.

Ротвейлер. Длина 19 см.
http://www.skullsunlimited.com/graphics/rottweiler-skull-lg.jpg

Ликаон пиктус. Длина 19,5 см.
http://www.skullsunlimited.com/graphics/tq-152-lg.jpg

Ликаон пиктус. Длина 18,5 см.
http://www.azdrybones.com/images/AfricanHuntingDog.jpg

Он же.
http://digimorph.org/specimens/Lycaon_pictus/male/story1thumb.jpg

Он же.
http://digimorph.org/specimens/Lycaon_pictus/male/specimen.jpg


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#56 23 April 2009 23:02:38

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18578

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Да... дикий хищник и есть дикий хищник. Красивый и страшный, особенно на нижней картинке череп - просто креодонт какой-то. Череп выглядит гораздо мощнее, чем череп ротвейлера такой же длины. Как ротвак умодрился сжать челюсти сильнее? Наверное, это из-за того, что у собаки восходящая ветвь относительно длинее, больше мышц крепится. Либо ликаон и правда мелкий был.

Неактивен

 

#57 23 April 2009 23:06:42

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83167
Вебсайт

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Да потому что тот ликаон доходячный был, от силы 25 кг, хотя я больше 20 бы ему не дал, а ротвейлер нормальный для своей породы - под 50 кг на вид. К тому же ликаону кинули кусок мяса и он его ухватил и стал немного сопротивляться, а ротвейлер со всей дури атаковал руку фигуранта.
Я знаю точно что южноафриканский ликаон весом 30-35 кг кусает сильнее ротвейлера, причём гораздо. С ликаоном может сравниться только КРУПНЫЙ волк и очень крупные собаки типа мастифа, мастино и т.п. Скорее всего мастиф кусает ещё сильнее, но это его в любом случае не спасёт:-).
Ликаон это скорость борзой, челюсти питбуля и выносливость волка. У собаки нет шансов.


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#58 23 April 2009 23:09:32

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18578

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Единственное спасение канисов в данном случае в том, что ликаоны, и вообще вся ветвь диких собак - существа малоагрессивные.
Что-то я себе плохо представляю, чтобы стая ликаонов стала преследовать и рвать на части каких-нибудь помоечных дворняжек. А вот стая волков - сделает это просто обязательно.

Неактивен

 

#59 23 April 2009 23:12:35

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18578

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Прикинь, как круто, Атрокс - ликаон - самый быстрый бегун Африки, кроме гепарда и льва и притом еще и самый умный и организованный хищник континента вообще. Он по-любому догонит, окружит и поймает шакала или африканскую лису. И по идее последних вообще не должно быть там, где ликаоны еще живут... А ведь шакалы рядом с ликаонами совершенно нормально существуют, дикие собаки вообще их не трогают. Вот ведь создание - такая эффективность как охотника и такое миролюбие...

Неактивен

 

#60 23 April 2009 23:13:34

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83167
Вебсайт

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Просто ликаоны мелкие. И разброс в весе у них не такойц существенный как у волков. Волки сильно варьируют в размерах даже в рамках одной популяции. Например кавказский волк может весить 23 кг, а может 48 кг. В ДВА раза больше. Один подвид. У ликаона не так. Так что волков ликаоны не смогли бы вытеснить, хотя золод они переносят, я не говорю про такие крайне холодные еста как Сибирь.
Но вот почему ликаоны не заселили среднюю Азию не пойму. Там волки мелкие совсем, ликаонам не ровня. Среднеазиатские волки размером примерно с израильских, чуточку крупнее, а в среднем такие же - 25 кг. А ликаоны 25-30 обычный вес.


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#61 23 April 2009 23:16:01

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83167
Вебсайт

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Тут дело скорее всего в том что а)добычи в Африке навалом, б)шакалы и особенно большеухие лисицы не являются конкурентами ликаона. А шакалы в Азии и лисицы в больше степени конкурентны волкам, так как волки нередко охотятся на зайцев, в Арктике вообще сплошь и рядом, а это добыча лисицы, к тому же волки падаль чаще едят (потому что добычи меньше).


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#62 23 April 2009 23:16:46

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18578

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Недостаток кормов, Атрокс. У ликаонов очень большие стаи, им нужна полноценная фауна копытных, а не то убожество, что в Средней Азии осталось. Волки на мышах прожить могут в голод, ликаоны - нет.
Кроме того, холода они, может, и переносят - какое-то время. Но представь, что холода, МОРОЗЫ пришли не на день-другой, как в ЮАР, а на три месяца? - Что будет с ликаонскими ушами???

Неактивен

 

#63 24 April 2009 00:28:35

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83167
Вебсайт

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Ну так речь-то не о Сибири, а о Закавзказье и Средней Азии.
Стаи можно и сократить. Потом добыча ликаонов и волков в среднем одинаковая, у ликаонов - импала или гну, у волков - олень или косуля.
К тому же ликаонов не было в Азии даже в плейстоцене когда кормовая база была богата.


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#64 24 April 2009 00:44:34

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2683
Вебсайт

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Так что єто только африканский вид?

Неактивен

 

#65 24 April 2009 00:52:39

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83167
Вебсайт

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Да.


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#66 09 May 2009 02:57:47

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83167
Вебсайт

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Мощный пёс.
http://farm4.static.flickr.com/3003/2706523779_74016ccfd8.jpg?v=0


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#67 23 September 2009 20:42:37

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83167
Вебсайт

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Африканских диких собак обворовывают гиены

А.М.Гиляров, доктор биологических наук

 

Африканские дикие, или, как их еще называют, - гиеновые, собаки (Lycaon pictus) еще недавно были очень широко распространены в Африке к югу от Сахары. Держатся они группами - по 5 - 20 взрослых особей, сопровождаемых молодью. Охотятся всегда коллективно, загоняя своих жертв - копытных массой от 15 до 100 кг. В последнее время численность африканских диких собак катастрофически сокращается, и, по-видимому, на сегодняшний день их осталось не более 5 тыс. Происходит это в первую очередь вследствие разрушения их природных местообитаний, прямого истребления человеком, а также заболеваний, перешедших к ним от домашних собак. Положение усугубляется тем, что на охраняемых территориях у них есть серьезный враг - пятнистая гиена (Crocuta crocuta). Везде, где на открытых безлесных пространствах становится много гиен, популяции диких собак быстро сокращаются. Наблюдения показали, что в таких местах гиены часто ведут себя по отношению к собакам как клептопаразиты - отнимают у них добычу.
Печальные последствия клептопаразитизма для африканских диких собак стали очевидны после исследования, предпринятого недавно британским экологом М.Горманом совместно с коллегами из Великобритании и ЮАР. Используя довольно сложную методику (с введением в кровь зверям воды, меченной дейтерием), эти ученые сумели оценить интенсивность обмена веществ у собак во время охоты, а зная рацион животных, рассчитать все составляющие их энергетического бюджета.
Оказалось, что во время охоты (а это в среднем 3.5 ч в день) интенсивность обмена у диких собак повышается в 25 раз по сравнению с состоянием покоя. Модель, построенная на основе полученных данных, позволила установить зависимость затрачиваемого на охоту времени от размера украденной добычи. Выяснилось, что если у собак будет отнята небольшая (несколько процентов) часть добычи, это потребует лишь незначительного увеличения продолжительности охоты, но если доля украденной добычи составит 25%, то время, потраченное на охоту, должно возрасти до 12 ч. Если же эта доля достигнет 30%, то на компенсацию потерь не хватит и суток.
Колоссальные энергетические затраты диких собак в процессе добывания пищи ставят под сомнение саму возможность сосуществования этих животных с гиенами даже при "умеренном" клептопаразитизме со стороны последних. "Хлеб" африканской дикой собаки оказывается непомерно тяжел.


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#68 23 September 2009 22:56:15

Crocuta
Любитель животных
Откуда: Солнечногорск
Зарегистрирован: 29 May 2009
Сообщений: 401

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

А сколько по времени сосуществуют эти виды (гиены и гиеновые собаки)?


Если бы солнце вставало ночью, то все бы увидели, что не одна гиена плохая.

Неактивен

 

#69 24 September 2009 00:46:09

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83167
Вебсайт

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Весь плейстоцен - точно.


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#70 14 November 2009 23:03:32

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83167
Вебсайт

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Не работает.


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#71 04 May 2010 19:16:17

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83167
Вебсайт

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Nord, ликаон - гиеновая собака, они весят от 18 до 36 кг, самые крупные в Южной Африке. Сила челюстей больше чем у всех собак кроме особенно крупных молоссов и очень большая выносливость.


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#72 04 May 2010 19:51:01

NORD
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 15 October 2009
Сообщений: 1742

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Артем спасибо .

Неактивен

 

#73 04 May 2010 20:08:38

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Если честно, особое впечатление не создаёт, какая-то мелкая она...36 кг максимум...

Отредактировано Аллозавр (04 May 2010 20:08:49)


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#74 04 May 2010 20:10:59

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83167
Вебсайт

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Первое впечатление обманчиво, посмотри на череп. Она кусает сильнее чем ротвейлер, а в выносливости ей нет равных кроме волка и красного волка.


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#75 04 May 2010 20:22:59

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Череп конечно достаточно мощный.Есть вид сверху???Чем шире скулы, тем сильнее укус..Верно?Вот и хочется посмотреть...

Но всё равно, она мелкая, и среди крупных собак ей ловить нечего.Мне так кажется...


Per aspera ad astra

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry