Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
  • Список
  •  » Хищные
  •  » Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

#26 02 September 2019 18:22:33

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6256

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 … yandex.com
В Берлинском зоопарке родились панды-двойняшки

Неактивен

 

#27 03 September 2019 04:20:49

George
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 838

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

В московском зоопарке позавчера видел двух панд. Но они дрыхли.

Неактивен

 

#28 03 September 2019 21:09:19

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6256

Неактивен

 

#29 03 September 2019 21:20:03

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6256

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

В последней статье написано о попытке замены большой доли бамбука на иную пищу, и один самец панды прожил на таком рационе 13 лет. Какая вообще у них средняя продолжительность жизни? И были ли попытки заменить бамбук не на кашу и берёзовые ветки, а, например, на побеги кукурузы или тростника. Тоже ведь злаки.

Неактивен

 

#30 04 September 2019 01:20:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

На иную - какую? 13 лет для панды в неволе мало.

 

#31 04 September 2019 17:49:37

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6256

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

Конкретные цитаты из той статьи про рацион и условия в общем, рацион - подчёркнуто:

С мая по октябрь он содержался в большом открытом вольере с естественной почвой и водоемом, а с октября по май находился в закрытом помещении, где поддерживалась средняя температура 12-16 градусов тепла.

Суточный рацион Пинь-Пиня состоял из 2 кг рисовой или овсяной каши, сваренной на молоке, 100 г сахара, 400 г фруктовых соков, около 500 бамбуковых ростков и листьев и 2 яйца. Он охотно пил сладкий чай и поедал тертую морковь, ветки березы и ивы.
...  Пинь-Пинь прожил в зоопарке 4 года.

Были разработаны специальные кормовые рационы, сотрудники зоопарка постоянно наблюдали за пандами, так как о их биологии знали тогда очень мало.

Директор зоопарка И.П. Сосновский писал: "Вначале были большие трудности с кормлением. Мишка ничего не хотел есть, кроме привычной для него пищи — бамбука. А где его достать, да еще в свежем виде? Приходилось летать в Сухуми, Батуми, там заготовлять бамбук и отправлять самолетами в Москву. Обращались мы и в ботанические сады, но все это было трудоемко и дорого.

Решили новосела постепенно приучить к русским блюдам, к русской кухне. В меню включали каши, фрукты, овощи, сладкий чай, а вместо бамбука березовые, ивовые и липовые веники. И ничего, привык. Нормально рос, хорошо развивался и забыл любимый бамбук. Вес его достиг более 150 килограммов, а длина туловища около 1,5 метра…
Всего он прожил в Московском зоопарке 13 лет.

Про рацион второго менее подробно, чем про первого, не знаю, почему. И не указано, в каком возрасте они попали в Москву, единственное, раз второй рос, значит, был не взрослым, когда его привезли.
Ссылку я давал в прошлом посте, последняя статья.
Могли ли они умереть именно от неправильного питания, или это случилось бы быстрее?

Неактивен

 

#32 04 September 2019 19:28:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

Неужели бамбук в СССР был проблемой? Но этот рацион неплохой по-моему, кроме сладкого чая (если с сахаром), хотя иногда ничего такого. Не думаю, что он умер из-за питания.

 

#33 04 September 2019 20:29:37

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6256

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

Возможно, проблемой было привозить его в Москву в свежем или замороженном виде. Не знаю, может ли панда есть сено из бамбука. Или, возможно, удалось перевести на вообще другую еду, но не на бамбук не того вида, мало ли, вдруг отказывался жрать.
Вообще есть какие-то исследования по пищевым свойствам разных видов бамбука, а также в сравнении с другими злаками, например, зеленью пшеницы, овса, кукурузы, тростника...?

Неактивен

 

#34 04 September 2019 23:43:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

Если интересно мое мнение, то я считаю, что панда может жить вообще без бамбука, но лучше конечно с ним. Сено это не для медведей.

 

#35 05 September 2019 15:37:32

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6256

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

Может быть и так. В таком случае интересно, почему её ареал привязан к бамбуковым лесам.

Неактивен

 

#36 05 September 2019 21:26:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

дима х :

Может быть и так. В таком случае интересно, почему её ареал привязан к бамбуковым лесам.

Давление со стороны других медведей. По-моему панда - самый глупый медведь на земле.

 

#37 05 September 2019 22:18:29

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6256

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

Не знаю, как на тему конкретно тех лесов в Китае, но на Курилах бурые медведи живут в том числе и в бамбуковых зарослях. Кстати, едят ли они бамбук хоть иногда?

Неактивен

 

#38 05 September 2019 23:03:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

дима х :

Не знаю, как на тему конкретно тех лесов в Китае, но на Курилах бурые медведи живут в том числе и в бамбуковых зарослях. Кстати, едят ли они бамбук хоть иногда?

Эти огомные японские медведи живут в зарослях бамбука?
Может быть они живут в рощах, где втречается также бамбук? Заросли бамбука вот:
http://decoretta.ru/images/model-B1-215.jpg
Медведь молодой бамбук съесть может, но долго не протянет. Ни зубы, ни все остальное.

 

#39 06 September 2019 10:32:04

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6256

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

На Курилах не такой бамбук.
https://all-begonias-tamaravn.blogspot. … ensis.html
https://mirbambuka.com/nizkij-bambuk/36 … ensis.html
https://youtu.be/ngNjDGyBhrY

Например, на Итурупе медведи прокладывают тропы у самого берега в наименее густых бамбуковых зарослях.

http://sakhalin.shamora.info/%D0%9E%D1% … %B4%D1%8C/

В летне-осенний пе-
риод они придерживаются долин нерестовых рек
и литорали морских побережий. К концу осени
уходят к вершинам сопок, где предпочитают леса
темнохвойных пород и лиственничников с зарос-
лями бамбука.

https://cyberleninka.ru/article/n/osobe … nyh-zhuril
Возможно, в таких бамбуковых зарослях, где живёт панда, бурый медведь и правда жить не может.
А, к слову, малая панда в дикой природе живёт только в бамбуковых зарослях или нет?

Неактивен

 

#40 06 September 2019 14:14:40

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

Я не знаю, но мне кажтся что бурый медведь, обитащий в зарослях бамбука или неподалеку от них будет потреблять куда более широкий ассортимент кормов, нежели панда. И панда не такая любительница покошиться и покопать, а это дополнительная и немаловажная часть рациона бурого медведя (коренья и прочие выкопанные "ништяки").

 

#41 06 September 2019 16:52:59

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6256

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

С этим согласен. А вообще есть данные, жили ли они когда-либо в прошлом в одной местности?

Неактивен

 

#42 15 September 2019 13:59:23

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6256

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

Я сейчас подумал, интересно, чем тех московских панд советской эпохи кормили зимой, ветки с листьями были в виде сена, морозили (вряд ли, но вдруг?) или давали голые ветки (максимум с набухшими в помещении почками) или чем-то другим заменяли? В статье, откуда цитаты про рацион, этого не сказано.

Неактивен

 

#43 15 September 2019 14:15:18

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6256

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

Детёныши панды:
https://ic.pics.livejournal.com/aleks070565/41155616/1118750/1118750_600.jpg
Отсюда:
https://aleks070565.livejournal.com/6467967.html
В этой статье фигурируют в том числе и те панды Московского зоопарка времён СССР, ссылку на статью про которых и цитаты из которой я уже выкладывал, но тут сказано, что Пинь-Пинь прожил 2 года, а в той статье - что 4.
А в википедии вообще сказано, что Ань-Ань - самка, привезённая в пару Пин-Пину. Согласно обоим другим статьям, Ань-Ань - самец, и те 2 московские панды, если я правильно понял, жили там не одновременно. Интересно, как было на самом деле.

Неактивен

 

#44 15 September 2019 14:21:52

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6256

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

http://zmmu.msu.ru/ekspoziciya/interesn … shie-pandy
Согласно этой статье, по времени частично перекрывалось, но обе советские панды - самцы. Встречались ли друг с другом, не сказано, похоже, что нет. Тема питания зимой не раскрыта. После смерти их чучела выставили в музее.

Неактивен

 

#45 15 September 2019 14:23:10

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6256

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

https://lenta.ru/news/2017/09/14/basi/
Сколько лет прожили самые старые панды

Неактивен

 

#46 30 October 2019 20:27:56

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6256

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

https://nat-geo.ru/nature/zachem-pandy-edyat-bambuk/
Всё-таки ЖКТ и обмен веществ у панды отличается от среднемедвежьего.
Интересно, а есть исследования с другой стороны - сравнение того бамбука, что ест панда, по составу и энергетической ценности с какими-нибудь другими злаками, например, тростником или зеленью кукурузы, пшеницы, пырея...
Статья скорее о том, что позволяет панде жить с бамбуковым рационом, но не о том, что ей мешает перейти на иную пищу.

Неактивен

 

#47 30 October 2019 20:32:26

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6256

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

https://nat-geo.ru/planet/bolshie-pandy … -sladosti/
Большие панды выбирают сладости.

Другие хищники, такие как представители семейства кошачьих, в наши дни даже не имеют рецепторов сладкого вкуса (Tas1r2). Большие панды, сохранив этот рецептор, в процессе эволюции перешли с мяса на фрукты и овощи. Затем, как полагают ученые, они вынужденно стали питаться несладким бамбуком: в результате агрессивного вторжения человека в их естественную среду обитания пандам пришлось уйти в горы, где сладкие фрукты не растут.

Если так, сохранилась ли у них в потенциале способность питаться сладкими фруктами и овощами вместобамбука? И это в любом случае перекликается со стереотипной тягой медведя к мёду.

Неактивен

 

#48 30 October 2019 20:33:53

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6256

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

Кто потребляет в среднем больше пищи - панда, лошадь, тапир или носорог (по отношению к своему весу)?

Неактивен

 

#49 31 October 2019 00:44:01

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

Ну и вопрос). Никто точно не ответит. В случае же с лошадью очень много зависит от породы и как эту лошвдь эксплатируют.

 

#50 31 October 2019 15:33:54

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6256

Re: Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

Для чистоты эксперимента - если сравнить их, живущих в зоопарке и не участвующих в каких-либо шоу. Не рабочую лошадь.
Перечисленных животных я привёл просто для примера, можно хоть с капибарой сравнить. Интересно, ест ли панда относительно больше, чем другие травоядные/веткоядные (именно так, растительноядные, питающиеся в основном семенами/плодами/корневищами и клубнями - несколько другое, такая пища обычно более калорийна) млекопитающие, кроме жвачных (они по идее могут более полно переваривать пищу, хотя и не гарантирую).

Неактивен

 
  • Список
  •  » Хищные
  •  » Бамбуковый медведь, или большая панда (Ailuropoda melanoleuca)

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry