Да человек предшественник это Homo antecessor, он жил от 1.1 млн до 250 тысяч, потому что есть много находок. тотавель, атапуэрка, чепрано и т.д.
150 тысяч лет назад на Земле жило 4 вида людей: неандерталец, сапиенс, хелмеи и родезиец. Неандерталец жил в Европе и в Азии (палестина, узбекистан, алтай), сапиенс только-только появился в Африке, в эфиопии, и был не современным подвидом, а идалту, хелмеи в это время сохранились только азиатские, родезийцы остались в виде только денисовца (алтай).
Кто грузинского считает эректусом? он 50 на 50 между  рудольфским и эргастером, хотя видимо из-за массы и медленной эволюции. На эректуса он и длизко не тянет. Эргастер появился 1.9 млн лет назад, но эректус только 1.4, находки старше примитивны для эректуса и являются эргастером.

Не предшественник не промежуток между хабилисом и эргастером, хотя бы потому что по-моему такого промежутка не было, а хабилис тупик.  100 тысяч появился ещё флоресский, а кто ещё пишут? Не могу вспомнить какого-нибудь шестого. Может он отдельно денисовца сыитает (я его азиатским родезийцем)

Вы про Нгандонг? Его вроде явантропом называют, но это не эректус, а яванский аналог  салданья и салхит, то есть азиатский родезиец, для эректуса слишком развит. Получается 150 тысяч лет назад было 5 видов, а 100 тоже 5, ведь я то денисовца родезийцем считаю (просто логично )
А 15 тысяч 2 вида жило? человек разумный сапиенс и человек из оленьей пещеры, я его ещё одним азиатским хелмейцем считаю - тоже поздний сапиенс - недосапиенс.

lesha74 :

Амфицион :

Но больше всего меня сейчас интересует, почему гейдель вымирает раньше эректуса.

Это где Вы такое прочитали? Под гейдлем, наверно, имелся в виду европейский, а не в расширенном толковании?

Нет, в расширенном. Пишут, что он вымирает 200 тес. лет назад, это до того как вымирают последние эректусы. Если явантропов относить не к Homo erectus soloensis, то к кому...

Вы с такой абсолютной уверенностью опишите о таксономии и датах всего на свете. Ваши даты так нестандартны, а суждения так тверды, Гигантопитек... Что за источники?
Даже Дробышевский не пишет так безапеляционно о денисовцах и родезийцах. На чемтоснован ваш апломб? Я понимаю, что вы ещё не поступили в ВУЗ на палеонтологических, но может быть поменьше непоколебимой уверенности?
Специалисты не так однозначны в высказываниях, как вы

Еще можно встретить что хоббиты вымирают 0,012 млн лет назад. Но разве не намного раньше...
Насчет нас и неандеров. Получается, что нас от эректуса отделяет родезиец и хелмеи, а неандера только один - гейдельбержец. Лично мне странно... Вдобавок, хелмеи иногда считают формой гейделя. Почему именно его, а не родезийца...

Последние эректусы это были потомки синантропов - эректус нанкинский (если не ошибаюсь, точно как пишется не помню) да это 250 тысяч.

Тогда кто обитал в Индонезии 145 тыс. лет назад? Как я понял из того, что вы написали ниже, родезийцы? У вас очень логическая теория. Мне она кажется логичнее той, которая изложена в википедии, согласно которой эректусы переживают гейделей.

200-100 тысяч, это всё-таки родезийцы

Последние родезийцы вымирают все же 200 или 100 тыс лет назад? Если явантропов считать родезийцами, тогда последние - 143 тыс. лет назад. И как вы объясняете, что сам развился от эректуса через два вида, а неандер через один?
Дробышевского читал, очень хорошо пишет, но у меня полетел диск, а вместе с ним и его книга. Сейчас пока не хочу приступать к ней заново, да и желательно ее достать в бумажном виде, так читать намного удобнее. Кстати, вы не в курсе где можно скачать ее в формате для электронных читалок, случайно не в курсе?

Отредактировано Амфицион (08 December 2017 21:21:44)

гигантопитек :

Амфицион :

Еще можно встретить что хоббиты вымирают 0,012 млн лет назад. Но разве не намного раньше...
Насчет нас и неандеров. Получается, что нас от эректуса отделяет родезиец и хелмеи, а неандера только один - гейдельбержец. Лично мне странно... Вдобавок, хелмеи иногда считают формой гейделя. Почему именно его, а не родезийца...

Амфицион я повторюсь, что когда хелмеи относят к гейделю и родезийца тоже относят к нему. ещё у неандеров был переходный от эректуса к гейделю - человек - предшественник. Не воспринимайте меня слишком серьёзно, а то мной уже недовольны. хоббиты вымирают около 15 - 12 тысяч лет назад, как раз вместе с человеком из оленьей пещеры (я считаю его азиатским хелмейцем)

Получается, человек-предшественник не наш предок. Если хоббиты вымирают так поздно, то когда появляются? Цифры разные, но получается, они моложе сапиенсов.

Вот это интересно. Почему думаете что неандерталец аналог хелмеи а не сапа? Если считать по предшественникам, то плучается, что аналог сапа. Вот тут пишут совершенно разные даты - http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ … ought.html Здесь пишут что они вообще вымирают 30 тыс лет назад -  http://www.bbc.com/news/science-environment-13874671 И почему-то пишут что эректусы которые застали сапов были крупнее последних.

Отредактировано Амфицион (08 December 2017 21:42:07)

Не. Это байки, сам дробрышевский так писал и говорил что все находки похожие на эректусов (например Кау Свэмп) это форма изменчивости сапиенсов. Ещё я смотрел фильм про это и судя по всему у стороников такой гипотезы нет потверждений, а фильм был палеодрамой.
Человек предшественник это развитый архантроп, одна ступень с эректусом, переход. Гейдль и родезиец - это ступень пре-палеонтропов, хелмеи и неандеры - ступень палеоантропов, а сапиенс - ступень неоантропов.

Человек предшественник это развитый архантроп, одна ступень с эректусом, переход.

А почему вы думаете, что он предковый только для гейделя, а не для родезийца тоже? Тогда получается, что от эректуса произошел переходный предшественник а потом родезиец, а гейдель сразу от эректуса. И это странно.

Отредактировано Амфицион (08 December 2017 21:56:58)

Да, именно. Но вам не странно это? Мне да.

Возможно у родезийца был свой предшественник, есть находка салданья но это мало

Вот-вот.
И почему, черт, побери, пишут, что 143 тыс. лет назад вымирает именно эректус, а не родезиец. Ладно википедия. Вот еще источник - http://eol.org/pages/10557522/details#cite_note-7 Оттуда ссылка на другой источник - http://www.terradaily.com/reports/Findi … n_999.html

гигантопитек :

Я вам уже говорил что эти находки спорные между родезийцем  и эректусом.  Я чисто из логики и прогресивности считаю их родезийцами

Из логики - да. Поэтому меня, собственно, и заинтересовала геохронология эректуса. Но, почему их вообще путают. Ведь к этому времени родезиец уже должен был однозначно успеть  преобрести присущие ему черты. Возможно так считают те, кто считает, что родезиец не выходил за пределы Африки, я не знаю. Но в валидности гейделя никто не сомневается, а он в Евразии был. Почему же никто не пишут, что гейдель сохранился до 150 тыс лет назад - непонятно. То есть в случае с эректусом мнения разные, одни считают что он вымирает рано, другие, что вымирает 143 тыс лет назад. А вот насчет того что гейдель к 143 тыс годам назад уже вымер никто не сомневается.