Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 11 March 2008 21:19:15
- Crazy Zoologist
- Гость
Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
Мой любимый гриф это кумай - самый красивый и как мне кажется большой, хотя все говорят что самый большой это чёрный гриф. Очень интересен также ушастый гриф. Но он не очень красив.
#2 12 March 2008 00:13:00
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
Мне бородач-ягнятник нравится очень. Красивая птица. Хотя кумай - это супер. Даже название какое красивое.
Неактивен
#3 12 March 2008 09:32:02
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
В Московком зоопарке я видел огромных белоснежных кумаев, другое название этой птицы - гималайский гриф. Бородач приколен и весьма интересен, но его красные глазки мне не нравятся.
#4 25 March 2008 17:23:35
- Gudson
- Любознательный
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25 March 2008
- Сообщений: 229
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
Слышал, что грифы сталкивались с самолётами пассажирскими (на высоте в 10-11 км.), вот мне интересно - чем они там дышат, как переносят такую низкую температуру и зачем им туда вообще подниматься?
Неактивен
#5 25 March 2008 17:26:25
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
Скорее всего высота завышена.
#6 25 March 2008 17:37:38
- Gudson
- Любознательный
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25 March 2008
- Сообщений: 229
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
В русской википедии подобные цифры тоже есть, но вот и мне кажется, что завышена высота. Так как там просто дышать нельзя и лететь тоже уже трудно (вертолёты же не летают).
Неактивен
#7 25 March 2008 17:54:50
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
Вертолёт немного другое. Птица такая как гриф лететь там сможет, но ей не зачем, так как там лететь труднее. А дышать я думаю тоже сможет, но опять-таки зачем ей такие энергозатраты...
#8 25 March 2008 18:00:02
- Gudson
- Любознательный
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25 March 2008
- Сообщений: 229
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
Получается, что гриф куда более живучее существо, чем человек, ведь человек на такой высоте дышать не сможет и без шубы замёрзнет очень быстро)
Давно вопрос интересовал - а над морем грифы могут лететь (ну и орлы), ведь, насколько понимаю, там нет нужных воздушных потоков для парения, а машущий полёт очень энергозатратен и тяжёл при таком размахе крыльев?
Неактивен
#9 25 March 2008 18:12:02
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
Ну к разряженному кислороду он более приспособлен, та как ему часто приходиться на высоте. И уши у него наверняка так не закладывает при пикировании.
Насчёт моря. А как же летают альбатросы? Кстати грифы помимо парения отлично машут крыльями. Я думаю лучше чем кондоры.
#10 25 March 2008 18:18:06
- Gudson
- Любознательный
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25 March 2008
- Сообщений: 229
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
Альбратросы-то - это морские птицы. Насколько знаю, они взлетают с моря при попутном ветре, тратя очень много энергии, затем набирают высоту и медлено опускаются на воду в парящем полёте. Хотя опять же, говорят, что альбатросы делают огромные перелёты и земной шар обогнуть для них не является проблемой.
Но гриф ведь огромная птица, скажем, живущие в Южной Америке в горах чем питаются?
Неактивен
#11 25 March 2008 18:21:45
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
Альбатрос использует для полёта ветер- он планирует. При сильном или слабом ветре он не летает.
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#12 25 March 2008 18:28:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
С альбатросом странно - крылья длинные, но уже чем у грифа. Альбатрос кстати тяжелее грифа. Он весит как кондор, а максимально больше, по-моему он может весить 14 кг, это почти как самка орла Хааста и ощутимо больше чем самец этого орла.
#13 24 August 2008 00:50:29
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
Как на латыни будет индийский шуастый гриф и как он связан с африканским?
#14 24 August 2008 01:31:46
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
Латынь не знаю, насчет связей - скорее всего, просто разделившиеся когда-то в плейстоцене две популяции одного вида, приобретшие с течением времени различия на видовом уровне. Т.е. прямые родственники.
И альбатросы и грифы - парящие птицы, но у них разная техника парения в связи с тем, что они летают в разных атмосферных условиях. Сухопутные парители используют стабильные восходящие токи воздуха над сильно нагревающейся поверхностью земли и летают кругами по одному столбу, поднимаясь все выше и выше и затем - делают прямой парящий перелет до следующего столба восходящего воздуха, постепенно теряя высоту. Достигнув нового столба - опять кругами поднимаются в небо и все повторяется. Либо они могут лететь вместе с широким спокойным фронтом муссона. Для таких атмосферных условий лучше всего подходят широкие умеренно длинные крылья. Как у грифов.
Морские птицы почти не имеют возможности пользоваться стабильными восходящими токами воздуха, т.к. над морем и озерами таких просто нет. Водные парители используют горизонтальные потоки воздуха, дующие над самой поверхностью воды и отражающиеся от волн в разных направлениях. В таких условиях воздушный поток быстрый, сильный, но очень турблентный и разорванный. Морская птица использует, в сущности, принцип экраноплана и вынуждена при парении даже без взмахов активно маневрировать крыльями, лавируя в порывах ветра над волнами. Отсюда - совсем другая форма крыла, большая его гибкость, в том числе в продольно-вертикальных поворотах. Но у морских парителей преимущество - ветер над большими просторами воды есть почти всегда.
Неактивен
#15 24 August 2008 01:48:14
- Goldfuss
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 17 July 2008
- Сообщений: 1623
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
Африканский ушастый разве не больше индийского ушастого?
Неактивен
#16 24 August 2008 01:53:52
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
Они близки по размерам, вроде.
Неактивен
#17 05 November 2008 16:26:11
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
А грифы действительно могут поймать небольшое животное, или это просто так говорят?
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#18 05 November 2008 18:19:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
Индийский ушастый другого рода. А клюв у него столь же мощный?
#19 05 November 2008 18:44:09
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
Род: Aegypius Savigny, 1809 = Чёрные грифы
Род: Gypaetus Storr, 1784 = Ягнятники, бородачи
Род: Gyps Savigny, 1809 = Сипы, грифы
Род: Necrosyrtes Gloger, 1841 = Бурые стервятники
Род: Neophron Savigny, 1809 = Стервятники
Род: Pseudogyps = Белоспинные грифы
Род: Sarcogyps Lesson, 1842 = Индийские ушастые грифы
Род: Torgos Kaup, 1828 = (Африканские) ушастые грифы
Род: Trigonoceps Lesson, 1842 = Белоголовые грифы
Африканский ушастый ближе к чёрному, он больше индийского, 115 см длины и вес макс. 13 кг против 5 кг и 85 см длины.
Африканский ушастый
Индийский ушастый
Отредактировано Metailurus (05 November 2008 18:44:56)
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#20 05 November 2008 18:59:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
Индийский всего 5 кг?
#21 06 November 2008 18:50:27
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
До 5, он небольшой, средних размеров. А африканский ушастый- самый большой из африканских грифов, клюв у него гораздо сильнее, чем у индийского.
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#22 06 November 2008 20:12:01
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
Систематика:
Род Aegypius = Чёрные грифы:
Aegypius monachus (Linnaeus, 1766) = Чёрный [серый, бурый] гриф
Род Gypaetus Storr = Ягнятники, бородачи
Gypaetus barbatus (Linnaeus, 1758) = Бородач, ягнятник
Род: Gyps Savigny, 1809 = Сипы, грифы
Gyps africanus (Salvadori, 1865) = Белобокий африканский гриф
Gyps bengalensis (J.F.Gmelin, 1788) = Бенгальский [индийский] гриф
Gyps coprotheres (J.R.Förster, 1798) = Капский гриф
Gyps fulvus (Hablitzl, 1783) = Белоголовый сип
Gyps himalayensis Hume, 1869 = Гималайский [снежный] сип [гриф], кумай
Gyps indicus (Scopoli, 1786) = Индийский гриф
Gyps rueppellii (A.E.Brehm, 1852) = Гриф Рюппеля
Род: Necrosyrtes Gloger, 1841 = Бурые стервятники
Necrosyrtes monachus (Temminck, 1823) = Бурый стервятник, гриф-монах
Род: Neophron Savigny, 1809 = Стервятники
Neophron percnopterus (Linnaeus, 1758) = Обыкновенный стервятник
Род: Pseudogyps = Белоспинные грифы
Pseudogyps africanus = Африканский гриф
Pseudogyps bengalensis = Африканский белобокий [бенгальский] гриф- я так понял, это другие назввания бенгальского и белобокого грифов.
Род: Sarcogyps Lesson, 1842 = Индийские ушастые грифы
Sarcogyps calvus (Scopoli, 1786) = Индийский ушастый гриф
Род: Torgos Kaup, 1828 = (Африканские) ушастые грифы
Torgos tracheliotus (J.R.Förster, 1791) = Африканский ушастый гриф- он, оказывается, не самый тяжёлый в Африке, но почти всегда доминирует у падали, т.к. клювец у него самый сильный. Пишут, что были случаи, когда этот гриф убивал шакала(!). ( http://www.nnf.org.na/RAPTORS/raptors_p … ulture.htm )
Род: Trigonoceps Lesson, 1842 = Белоголовые грифы
Trigonoceps occipitalis (Burchell, 1824) = Белоголовый гриф
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#23 28 February 2009 13:59:27
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
У Дементьева написано, что бородач может переносить в лапах значительные по тяжести объекты - даже целую лошадиную ногу. Не знаю, правда ли. Но вот был случай, когда он поймал подраненого лебедя-шипуна и летел с ним, а этот лебедь немаленький.
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#24 28 February 2009 14:47:21
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
Это лебедь если не ошибаюсь может весить больше бородоча.
#25 28 February 2009 14:48:42
Re: Грифы и сипы (Aegypiinae & Gypaetinae)
В два раза: 14кг против 7кг!
Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!
Неактивен