Все таки получается, что на губача никто регулярно не охотится, только в виде исключения тигры. Я не знаю, является ли это правильным объяснением более активного защитного поведения губача по сравнению с черными медведями (проще говоря, губач - "непуганый"), но ничего лучше в голову не приходит. Внятных текстов на эту тему я не видел. Белогрудый медведь объективно сильнее, но у него есть серьезные враги - тигр и бурый медведь. У барибала - гризли и волки.

Про гималайца.
В зоопарке губачи точно не выглядят меньше гималайского медведя, даже наоборот выглядят крупнее, наверно в том числе из за длинной шерсти. Пара губачей в нашем зоопарке точно выглядели более "грубо", более "первобытно" чем одинокого "приглаженого" гималайского мишки в соседнем вольере. Мне льюбопытно что гималаец в сафари парка Амфа такой масивный. Не видел масивных гималайцев в зоопарке.
Северный белогрудка возможно на 50-60 кг масивнее по максимому из за жировых запасах, который он копит на зимой, но тропические гималайские медведи вряд ли крупнее губачей. Согласно Вике разница в среднем весе этих видов только в 5 кг (135 кг самец гималаец и 130 кг губач) - т.е. в пределах статистической ошибки. Скажем так, тропические гималайцы и губачи животные довольно "схожего" размера и довольно разного темперамента.

В сколько килограмов примерно оцениваеш его вес?
В нашем пара губачей весили примерно 110 и 130, а гималаец - 90-95 кг.

Traper :

разница в среднем весе этих видов только в 5 кг (135 кг самец гималаец и 130 кг губач) - т.е. в пределах статистической ошибки.

Я не знаю, откуда взялись средние 130 кг, но такой авторитетный источник, как Stirling, Ian, Kirshner, David, Bears: majestic creatures of the wild (1993) говорит

SIZE Adults are 150 to 190 centimeters (60 to 75 inches) long. Males weigh 80 to 140 kilograms (175 to 310 pounds), and females weigh 55 to 95 kilograms (120 to 210 pounds).

У взрослых самцов гималайских медведей размеры покрупнее. Кстати, я бы не назвал гималайских медведей таким уж "трусишками". По некоторым данным, крупные белогрудки могут отбирать давленку у тигра. Также известны случаи, когда они оказывали активное сопротивение тигру на Дальнем Востоке. Барибалы, по исследованию в 2-х штатах, регулярно пользуются добычей пум. Другое дело, что такая адаптация, как лазание по деревьям в случае опасности, и в целом большая осторожность черных медведей могла развиться из-за более высокой угрозы со стороны других хищников по сравнению с губачем, которому в некотором роде повезло - у тигра в его ареале другие предпочтения. Но я не видел объяснения такому факту в литературе, это мои спекуляции.

Отредактировано Everyday (25 March 2017 04:21:50)

Everyday :

У взрослых самцов гималайских медведей размеры покрупнее.

Да не крупнее они, видел их (обе вида) сотни раз в зоопарке.
Даже и если белогрудка в среднем на 10 килограмов тяжелее, это ничего, не могут два разных зверя быть абсолютно одинаковыми размерами.

Где пума а где тигр.....

Евридей, если не секрет в какой стране Вы живёте и чего делаете в форуме в 4,30 ночью по московскому времени?   Ради льюбопытства.

пиколинос :

135 килограммов?Средний вес явно завышен.

Завышен, конечно. Я посмотрел, из какого источника авторы это взяли - из S. H. Prater, The Book of Indian Animals, 1965.

"It is a medium sized mammal weighing between 127 and 145 kg (Prater1965)", Ramesh, T., Sankar, K. and Qureshi, Q., 2009. Additional Notes on the Diet of Sloth bear Melursus Ursinus in Mudumalai Tiger Reserve as shown by scat analysis. J. Bombay Nat. Hist. Soc., 106

Авторы просто усреднили данные из второго издания книги Пратера. Первое издание вышло в 1939 году и кого именно тогда (не позднее 1939 года) взвешивали - неизвестно. Скорее всего взяли несколько старых трофейных рекордов.

Traper :

Евридей, если не секрет в какой стране Вы живёте и чего делаете в форуме в 4,30 ночью по московскому времени?   Ради льюбопытства.

Скажем так - сейчас я в Западном полушарии. Но не в Канаде, а гораздо южнее. )

Отредактировано Everyday (25 March 2017 19:08:46)

Diamir2 :

эти "данные" могли заинтересовать только osopardo
http://wildlifesos.org/bannerghatta-bear-rescue-centre/
BANNERGHATTA BEAR RESCUE CENTRE-центр по спасению медведей,недиких главным образом
"Since then, the Bannerghatta Bear Rescue Centre has been instrumental in rescuing and providing a life-time care for over a hundred Sloth Bears rescued from the Dancing Bear trade, poaching, ill-kept zoos and Human-Bear conflict situations. With additional retiring dens built and the much required renovations made to the existing dens, the Bannerghatta Bear Rescue Centre currently holds 81 rescued Sloth Bears amidst the lush greens and rocks of the dry-deciduous Bannerghatta Biological Park, making it the world’s second largest rescue centre for Sloth Bears. A perfect home for the Rescued Dancing Sloth Bears to spend their rest of their lives away from the trauma and tortures they had to endure during dancing on the streets"
есть среди них конечно и медведи попавшие из джунглей

80-110 кг весят ланкийские медведи континентальные весят больше

"есть среди них конечно и медведи попавшие из джунглей"

А что значит фраза "Oсторожно скажем что он может весить в среднем 80-100килограммов ,но никак не 135."?Он в среднем вполне может весить 100 килограммов,но явно не 135 килограммов.
Да и самый тяжелый весил около 116-117 килограммов.Это намного больше чем "ланкийские медведи"

Диапазон для линкийскиx медведи ,взрослые самцы:
Table 2. Capture data and estimates of home-range areas of sloth bears in Wasgomuwa National Park, Sri Lanka, during 2002–2003

Capture and telemetry
We radio-collared 10 adult bears (six males and
four females; Table 2)
Home Ranges and Habitat Use of Sloth Bears Melursus Ursinus
Inornatus in Wasgomuwa National Park, Sri Lanka
Author(s): Shyamala Ratnayeke, Frank T. van Manen, U. K. G. K. Padmalal


Т.е. самый тяжелый весил 85 килограммов.
http://www.bioone.org/doi/pdf/10.2981/0909-6396(2007)13%5B272%3AHRAHUO%5D2.0.CO%3B2

вес медведей из приюта  никакого значения не имеет



то есть средний вес  ланкийских самцов примерно такой же как в лазарете Bannerghatta Bear Rescue Center
хотя медведи были явно не самыми крупными
"We radio-collared 10 adult bears (six males and four females; Table 2). All captured individuals
were determined to be adult or nearly adult based on a combination of toothwear, mass (see Table 2),and reproductive characteristics. Bears # 450, 941 and 970 had extremely worn teeth; the ipples of all females, except # 250, showed evidence of previous litters, and bear # 200 was captured with a cub.Bears # 700 and 250 had the least toothwear and smallest body mass (see Table 2) for their sex and were probably young adults"
http://www.bearconservation.org.uk/SriLankaHome.pdf

Отредактировано Diamir2 (25 March 2017 21:45:54)

возможно цифра 135 кг завышена как средняя масса ,но безусловно континентальный губач ненамного меньше дальневосточного гималайского  (видимо около 90%)

Diamir2 :

Пратер ни о каких рекордах ничего не сообщает и Ramesh, T., Sankar, K. and Qureshi не могли здесь ничего усреднять

к тому же Пратер  серьезный источник
https://en.wikipedia.org/wiki/Stanley_Henry_Prater
на него многие ссылаются

Авторы (Ramesh, T., Sankar, K.) взяли 127 кг и 145 кг из книги Пратера и вычислили среднее арифметическое. Книга Пратера была издана в далеком 1939 года, никаких других медведей, кроме добытых охотниками, тогда не взвешивали, аккуратность взвешиваний была на совести самих охотников. Иммобилизацией хищников профессиональные зоологи в колониальной Индии не занимались - по причине отстутствия профессиональных зоологов.

Ооо Осопардо, привет, здесь по вам все соскучились?  Как поживаете?