Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#76 30 January 2011 12:15:42

Alex19861986
Любопытный
Зарегистрирован: 25 January 2011
Сообщений: 10

Re: Вараны

А как понять зверь затянутый задушеный? И отчего это может произойти?
А затянутый может стать если террариум д.ш.в. 250, 80, 80см. для взрослого сальватора?

Неактивен

 

#77 30 January 2011 12:29:09

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны

Alex19861986 :

А как понять зверь затянутый задушеный? И отчего это может произойти?
А затянутый может стать если террариум д.ш.в. 250, 80, 80см. для взрослого сальватора?

Затянутый (задушенный) - очень медленно растущий или почти прекративший расти после достижения определённых размеров, меньших, чем обычно для конкретного вида.
Затягивание может происходить из-за:
1) неподходящих условий - низкая температура, неправильные показатели влажности
2) неправильного и несбалансированного кормления
3) малого размера террариума
4) постоянного стресса (некоторые причины стресса - см. пункты выше)
5) болезни
Затягивание может быть как непреднамеренным, так и намеренным. Специально иногда затягивают крупных питонов, когда не хотят, чтобы они вырастали очень большими.

Указанный размер террариума для взрослого полосатого варана (допустим, длиной около 1,5 м - не максимум) - ИМХО маловат. В террариуме с таким вараном, помимо площади для "суши", необходим ещё большой бассейн, куда животное сможет полностью поместиться. По нормам Европы на варана среднего размера должно приходиться 3 м² суши, 2 м² водной поверхности и высота террариума 1,5 м. Вообще для любого взрослого варана - чем больше, тем лучше. Конечно, далеко не всегда можно это организовать, поэтому у нас чаще всего, держат в меньших объёмах. Если всё будет в порядке с условиями, кормлением и т.д., варан может затянуться несильно. Даже зверь длиной 1,3-1,5 м - очень внушительный.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#78 30 January 2011 13:24:33

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Вараны

Как и другие крупные вараны, V.mertensi принимает двуногую позицию, когда угрожает и участвует в ритуальном сражении на двух ногах (Murphy & Lamoreaux 1978; Braithwaite (in Greer 1989); Green & King 1993).
http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=484.0

То есть шагнуть то он на двух ногах может и может, но вряд ли это для него способ передвижения.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#79 30 January 2011 13:35:24

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны

Avtograf :

Как и другие крупные вараны, V.mertensi принимает двуногую позицию, когда угрожает и участвует в ритуальном сражении на двух ногах (Murphy & Lamoreaux 1978; Braithwaite (in Greer 1989); Green & King 1993).
http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=484.0

То есть шагнуть то он на двух ногах может и может, но вряд ли это для него способ передвижения.

Ну, это я сам это переводил и писал lol Так что это ещё один мой аргумент smile На двух ногах вараны не бегают и даже толком не ходят, но многие способны вставать на задние ноги, когда нужно осмотреть окрестности, во время ритуальных поединков между самцами и иногда в угрожающей позе.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#80 30 January 2011 13:39:33

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Вараны

Звероящер :

Avtograf :

Как и другие крупные вараны, V.mertensi принимает двуногую позицию, когда угрожает и участвует в ритуальном сражении на двух ногах (Murphy & Lamoreaux 1978; Braithwaite (in Greer 1989); Green & King 1993).
http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=484.0

То есть шагнуть то он на двух ногах может и может, но вряд ли это для него способ передвижения.

Ну, это я сам это переводил и писал lol Так что это ещё один мой аргумент smile На двух ногах вараны не бегают и даже толком не ходят, но многие способны вставать на задние ноги, когда нужно осмотреть окрестности, во время ритуальных поединков между самцами и иногда в угрожающей позе.

читаю вашу информацию и приходит мысль что вараны сейчас аналог ранних архозавров, если убрать птиц и крокодилов, то именно они займут их место, создав схожие формы, сначала на уровне динозавров и крокодилов, а потом и птичьей стадии развития.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#81 30 January 2011 14:08:05

Alex19861986
Любопытный
Зарегистрирован: 25 January 2011
Сообщений: 10

Re: Вараны

Звероящер!!! То есть вы хотите сказать что если соблюдать к примеру t, правильно кормить, влажность и так далее, а террариум д.ш.в. 250, 80, 80см. ему не повредит если он немного затянется из за размера терра?

Неактивен

 

#82 30 January 2011 14:23:23

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны

От затягивания из-за тесноты и урезанного (но правильного!) кормления звери не страдают, ведут себя нормально, даже половозрелыми становятся и иногда нормально размножаются, но остаются "карликами". Варан просто не вырастет до максимально возможного размера, заложенного в его генотипе. Может, будет где-то 1,3 м, а не 2 м - но разве этого мало? Такого размера варан - прекрасная машина для разрушения, он разломает в террариуме всё, что сможет. Так что рано или поздно обновлять всё равно придётся, может, заодно и побольше сделаете wink Да, кстати, лампы повыше вешайте и вообще всячески защищайте. Любят они лампы выламывать.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#83 30 January 2011 14:46:40

Alex19861986
Любопытный
Зарегистрирован: 25 January 2011
Сообщений: 10

Re: Вараны

Звероящер!!! А у нас сальваторов каких продают разводных или природников и какие подвиды?
Отличается ли цена  разводных или природников?

Неактивен

 

#84 30 January 2011 15:00:44

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны

Такое впечатление, что я с одними и теми же людьми общаюсь. Мне 2 человека на мыло примерно такие же вопросы задавали. Что-то все на сальваторах зациклились в последнее время smile
Процитирую сам себя smile Из подвидов чаще всего продают Varanus salvator macromaculatus т.к. он наиболее распространён. Вроде ещё видел когда-то указанный в прайсе локалитет "Java" - это Varanus salvator bivittatus. Смотрите по указанным локалитетам, если они будут. Все полосатые вараны в зоомагазинах и на "птичках" - природники. Чтобы получить разводных нужно заказывать в зарубежных зооторговых компаниях или непосредственно у разводчиков. Брать-то, конечно, лучше разводного - гарантия от многих болезней. Но цены будут отличаться, разводные - дороже, зато, возможно, сэкономите на лечении. Сразу скажу, контакты зарубежных разводчиков мне неизвестны.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#85 30 January 2011 15:21:07

Alex19861986
Любопытный
Зарегистрирован: 25 January 2011
Сообщений: 10

Re: Вараны

Звероящер!!! А Varanus salvator marmoratus это одно и тоже с Varanus salvator macromaculatus просто я заказал варана и мне сказали что есть только Varanus salvator marmoratus и вообще что это за подвид такой?

Отредактировано Alex19861986 (30 January 2011 15:30:08)

Неактивен

 

#86 30 January 2011 15:34:51

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны

Нет, это разные виды, не то что подвиды. Varanus marmoratus считается сейчас отдельным видом, близким к V. salvator. Хотя по старой классификации он считался подвидом V. salvator. Распространён он на Филиппинских островах. В настоящее время (Koch, Gaulke, & Böhme 2010) из V. marmoratus выделены ещё два новых вида: V. rasmusseni (архипелаг Сулу) и V. palawanensis (Палаван). А распространение собственно V. marmoratus ограничивается теперь островом Лусон. Надеюсь, не очень путанно объяснил. Дело в том, что классификация водных варанов (salvator-группа, т.е. полосатый варан и его близкие родственники) сейчас интенсивно развивается и открывается много нового.
А где заказывали, если не секрет? Они могут указать локалитет и прислать фото? smile


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#87 30 January 2011 15:47:22

Alex19861986
Любопытный
Зарегистрирован: 25 January 2011
Сообщений: 10

Re: Вараны

Звероящер!!! Я живу в алтайском крае г.Рубцовск я пришел в зоомаг. и сказал хочу купить в.сальватор и оставил сот.тел мне позвонили дня через три и сказали что можем привезти только в.марморатус поэтому я и спрашиваю про подвиды что продаются ли они у нас в России?

Неактивен

 

#88 30 January 2011 15:51:12

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны

Интересно. Первый раз слышу про V. marmoratus в России. Пока с недоверием отнесусь к продавцам, хотя, возможно всё. Если появится информация, откуда вараны прибыли, и фотографии - скиньте, определим V. marmoratus это или нет.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#89 30 January 2011 16:03:29

Alex19861986
Любопытный
Зарегистрирован: 25 January 2011
Сообщений: 10

Re: Вараны

Звероящер!!! Хорошо завтра пойду и попрошу может у них есть фото,то обязательно скину.

Неактивен

 

#90 30 January 2011 16:09:10

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны

Вот такое мнение ещё нашёл:

Игорь Барсуков :

подвид Varanus salvator marmoratus, теперь считающийся отдельным видом V.marmoratus, обитает на Филиппинах и, насколько я знаю, не попадает в коммерческую продажу вообще, а тем более в России. Как правило, все легально ввезенные к нам V.salvator происходят с Явы (или по крайней мере из Индонезии) и формально относятся к подвиду V.s.bivittatus. Поэтому обещание продать вам "марморатуса", скажем так, крайне сомнительно.

С форума сайта http://www.reptile.ru/
Что подтверждает мои сомнения.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#91 30 January 2011 16:13:56

Alex19861986
Любопытный
Зарегистрирован: 25 January 2011
Сообщений: 10

Re: Вараны

А как узнать какие вообще виды варанов попадает в коммерческую продажу в России?

Неактивен

 

#92 30 January 2011 16:21:06

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны

Ну, добросовестные продавцы знают, только как их вычислить smile А так - смотреть прайсы в крупных зооторговых организациях типа АкваЛого (их сайт о террариумной живности - http://www.terraria.ru/ ) или Зооком ( http://www.zoocom.ru/ ). Например, в зоомагазинах Москвы значительная часть террариумных животных перекуплены из АкваЛого.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#93 30 January 2011 20:33:44

Alex19861986
Любопытный
Зарегистрирован: 25 January 2011
Сообщений: 10

Re: Вараны

Подойдет ли террариум д.ш.в. 250, 80, 80см из алюминиевого профиля и стекла 10мм для в.сальватора?

Неактивен

 

#94 05 February 2011 17:34:48

Nexa
Любитель животных
Откуда: Россия, Новосибирск
Зарегистрирован: 19 June 2010
Сообщений: 680
Вебсайт

Re: Вараны

для годовалого капского 45 см от морды до хвоста( примерно) это норма? или у него задержка в росте?


..пусть тушки животных пахнут цветочками а на улице будет идти теплый снег..

Неактивен

 

#95 05 February 2011 18:22:14

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны

Nexa :

для годовалого капского 45 см от морды до хвоста( примерно) это норма? или у него задержка в росте?

От морды до хвоста? В смысле до основания хвоста или до кончика? Если до основания хвоста - это какой-то акселерат термоядерный. Если до кончика хвоста - в пределах нормы. К тому же я сильно сомневаюсь, что тот варан, которого вы видели в магазине или ещё где-то - годовалый.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#96 06 February 2011 10:13:43

Nexa
Любитель животных
Откуда: Россия, Новосибирск
Зарегистрирован: 19 June 2010
Сообщений: 680
Вебсайт

Re: Вараны

до кончика хвоста smile
почему сомневаетесь что годовалый?


..пусть тушки животных пахнут цветочками а на улице будет идти теплый снег..

Неактивен

 

#97 06 February 2011 12:45:47

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны

Nexa :

почему сомневаетесь что годовалый?

Потому что это типичная "отмазка" продавцов на вопрос о возрасте smile
Молодь капских варанов в природе обычно появляется весной - в марте-апреле. Капские вараны, попадающие в торговлю, чаще всего обозначаются как "captive bred," "captive hatched" или "farmed" (буквально "разведённые в неволе", "вылупившиеся в неволе " или "разведённые на ферме"). На самом деле "разведение" обычно сводится к получению яиц от пойманных в дикой природе беременных самок и из свежих гнёзд. Самки затем выпускаются, а яйца инкубируются искусственно. Собственно, это и получило название "ферма". Такие фермы существуют для игуан, королевских питонов и других змей. Так что время появления молоди на таких фермах примерно совпадает с временем рождения в природе. Раз капские вараны появляются начиная с марта-апреля, то данному варану либо ещё нет года, либо он уже старше.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#98 06 February 2011 13:46:29

Nexa
Любитель животных
Откуда: Россия, Новосибирск
Зарегистрирован: 19 June 2010
Сообщений: 680
Вебсайт

Re: Вараны

а если он старше то карлик и немного недоразвитый?
в том магазине он у них как мин полгода ужеsmile
кст у него нет ногтя на передней лапе это отчего?


..пусть тушки животных пахнут цветочками а на улице будет идти теплый снег..

Неактивен

 

#99 06 February 2011 17:08:30

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны

Nexa :

а если он старше то карлик и немного недоразвитый?

Мелковат, к двум годам они обычно побольше. На самом деле ещё зависит и от индивидуальных особенностей самого варана. Кто-то быстро растёт и вырастет большим, кто-то растёт медленно и не вырастает крупным. Некоторые самки еле до 70 см дотягивают, в природе они уже при массе 500 г способны размножаться.

Nexa :

кст у него нет ногтя на передней лапе это отчего?

А что в этом плохого? Просто небольшой "косметический дефект". Вараны часто когти срывают.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#100 15 June 2011 20:59:10

Uroplatus
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 February 2011
Сообщений: 520

Re: Вараны

Стоит ли купать варана в ванной при отсутствии крупного водоёма в террариуме, или же это неоправданный и лишний стресс? Сам варан вобщем-то не очень пугливый, максимум пошипеть может, если потревожить.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry