Род птиас исключительно азиатский? Каковы размеры и образ жизни других его представителей? Имеет ли он родство с другими азиатскими полозами? В Тайланде видел Птиас коррос, действительно глаза очень крупные, тело в поперечнике треугольное, окрас темно коричневый с еле заметными более светлыми узкими полосками. Вообще внешне разительно отличается от Элафе (в широком смысле)

Звероящер :

В нескольких работах, посвящённых молекулярной филогении разных змей, род Ptyas помещается рядом с родом Gonyosoma. А вот остальным лазающим полозам (Elaphe, Pantherophis и т.д.) он не так уж родственен.

Вы когда нибудь слышали о гибридизации между Элафе и Пантерофис?

Отредактировано volkov (05 January 2011 22:47:50)

volkov :

Каковы размеры и образ жизни других его представителей?

По Ptyas есть такие работки, если не лень переводить

The Sulawesi Black Racer, Coluber (Ptyas) dipsas, and a Remarkable Ectoparasitic Aggregation

Conservation Status and Impacts of Trade on the Oriental Rat Snake Ptyas mucosa in Java, Indonesia

Biology of the Commercially-Harvested Rat Snake (Ptyas mucosus) and Cobra (Naja sputatrix) in Central Java

Rediscovery of the Indochinese rat snake Ptyas korros (Schlegel, 1837) (Serpentes: Colubridae) in Borneo

Land snakes of Hong Kong. Part II. Ptyas Fitzinger (The Rat-Snakes)

Судя по всему, они все относительно крупные, могут достигать 1,5 м и более, стройные змеи, живущие в различных биотопах, но предпочитающие влажные местообитания недалеко от водоёмов, питаются самыми разнообразными позвоночными (в основном грызунами и лягушками).

Ptyas dhumnades

Miracinonyx :

Т.е. я не первый спрашиваю?

Артём когда-то тоже заморачивался по этому поводу, только с другой целью.

Miracinonyx :

ПРи этом зимует при Т до - 40 градусов...

Не-а! Это на улице -40, а в его зимовочной норе плюсовая, иначе змея превратится в ледышку. 0°C и даже минусовые температуры рептилии могут выдерживать только в течение очень короткого времени. При этом достоверно наиболее толерантными к замораживанию оказались некоторые североамериканские черепахи и наша живородящая ящерица. Они выдерживали несколько дней при минусовой температуре. А такие, казалось бы, северные рептилии как обыкновенная гадюка и обыкновенная подвязочная змея попали в категорию "слабо устойчивые к замораживанию" - выдерживали несколько часов, максимум пару дней.

Miracinonyx :

А во вторых... - детское: "а может ли эта красивейшая змея, живущая в холодных лесах Хабаровского края, акклиматизироваться в европейской части России и радовать глаза своей феноменальной, тропической внешностью" )))))))))

В общем, ничего другого не ожидал

На самом деле чем чёрт не шутит... Сейчас и не такое возможно с теперешним климатом и общими масштабами интродукции видов.

Взять хотя бы Великобританию. Там аборигенных видов рептилий всего 6, не считая заплывающих в прибрежные воды морских черепах. Ящериц 3 вида: западная прыткая ящерица (Lacerta agilis agilis), живородящая ящерица (Zootoca vivipara) и ломкая веретеница (Anguis fragilis). При этом широко распространены только веретеница и живородка, как виды более терпимые к прохладному климату и высокой влажности. Прыткая ящерица в Великобритании - редкий особо охраняемый вид и биотопически связана с приморскими песчаными дюнами. Змей тоже 3 вида: обыкновенная медянка (Coronella austriaca), обыкновенный уж (Natrix natrix helvetica) и обыкновенная гадюка (Vipera berus).
А вот интродуцированных видов рептилий в Великобритании, по меньшей мере, 7 (это когда своих-то всего 6)! Тут, конечно, и всеми любимая красноухая черепаха (Trachemys scripta elegans), и несколько видов змей и ящериц. Два вида - европейская болотная черепаха (Emys orbicularis) и зелёная ящерица (Lacerta viridis) - водились в Великобритании ещё в историческое время, но потом исчезли в связи с изменениями климата и, возможно, не без помощи человека (особенно это касается болотной черепахи - её в средние века активно употребляли в пищу во время постов), таким образом, завезены уже повторно. Зелёная ящерица и стенная ящерица (Podarcis muralis) как более южные по происхождению виды в прохладной и влажной Великобритании придерживаются наиболее сухих и прогреваемых местообитаний на юге, а для стенной ящерицы большое значение (как видно из названия) имеют скальные выходы, руины зданий и т.д. В Северном Уэльсе уже в течение около 30-40 лет существует небольшая популяция эскулаповой змеи (Zamenis longissimus) неизвестного происхождения. Т.е. в Великобританию интродуцировано довольно много южноевропейских видов. Правда, климат там всё-таки относительно мягкий, не сравнить с нашим.

Для успешной интродукции амурского полоза, на мой взгляд будут иметь место следующие факторы, помимо температуры зимой: продолжительность зимы, наличие подходящих мест для успешной зимовки такой крупной змеи, количество тёплых дней летом, т.к. период инкубации яиц у амурского полоза может занимать около 2-х месяцев (в зависимости от температуры, для сравнения у обыкновенного ужа - в среднем всего 30 дней, а то и меньше). Возможно, что-то и упустил ещё.

Miracinonyx :

но уже в Подмосковье - вопрос, т.к. здесь даже болотная черепаха, кажется, может только жить, но для инкубации яиц уже тепла не хватает.

Угу. Популяция в прудах Московского зоопарка так живёт (им, правда, ещё птицы с крысами, видимо, дополнительно мешают плодиться).

Miracinonyx :

С другой стороны доводилось читать, что сеголетки амурского полоза при холодной погоде летом могут так и уходить в спячку, не выйдя из гнезда совсем - выходят уже весной, через полгода.

Это для многих рептилий характерно. Молодые болотные черепахи на севере ареала тоже зимуют прямо в гнезде. Поздние ужата, не питаясь, уходят на зимовку и т.д.

Miracinonyx :

А что с убежищами зимними? Как рептилии их вообще находят в лесах, чтобы Т воздуха там не падала ниже +5, если снаружи морозы до -40 могут быть, а глубина промерзания почвы до 2 м доходит? Т.е. змеи уходят под землю глубже, чем на 2 м? - Это гдеж они такие норы находят себе?

На южных склонах уровень промерзания по идее будет меньше, в пустотах под деревьями и под всяким гниющим растительным мусором тоже, заброшенные глубокие норы животных тоже используются. Из-за такого недостатка мест для зимовки для рептилий и амфибий во многих областях обычны коллективные зимовки, когда в нору набиваются вместе неядовитые и ядовитые змеи, ящерицы с жабами и тритонами. И все вместе мирно там перезимовывают. Такие зимние укрытия используются постоянно в течение многих лет, животные знают их расположение и мигрируют зимой к ним, а после пробуждения - к летним местам обитания.
Про амурского полоза пишут, что именно из-за нехватки мест для зимовки наблюдается большой процент гибели молодняка в первый год жизни.

Сегодня посмотрел фильм Остина Стивенса, где он в поисках американской копьеголовой змеи поймал муссурану. В БСЭ написано, что Муссурана (Clelia clelia), неядовитая змея семейства ужей. Питается главным образом змеями др. видов, в том числе ядовитыми, к яду которых невосприимчива. Откладывает 8—18 яиц. Полезна истреблением очень ядовитых гремучих змей.
Однако сам Остин Стивенс рассказал, что данная змея имеет ядовитые задние зубы, которые находятся примерно под глазами, также он поведал, что хоть эта змея и ядовитая, но ее яд особо не действует на других рептилий (скорее он больше действует на млекопитающих), свои жертвы она убивает удушением, подобно удавам и питонам. У нее выработана высокая сопротивляемость к ядам других змей.


Значит в БСЭ устаревшая информация про неядовитость муссураны.

Отредактировано Rafailov (18 January 2011 14:05:44)

помню как я увидел ужа испугался первый раз а сейчас ищу их

Железа Дювернуа (их две) - один из типов верхнегубных слюнных желёз ужеобразных змей. Расположена позади глаза, имеет собственную соединительнотканную капсулу и выводной проток, который открывается у основания увеличенных задних зубов. Выделяет более богатый белками секрет, чем остальные типы слюнных желёз. Секрет - т.е. выделения.

Неужели чешуйчатые - парафелитический таксон?

Действительно ли утверждение, что на муссурану не действуют яды ямкоголовых, но действуют яды аспидовых змей, вроде бы проводились на счет этого эксперименты.

Там как раз написано,что монофилетический./Раньше это были синонимы,но в новых классификациях под Sauria понимают рептилий вообще,включая птиц.

Sauria-Lepidosauromorpha и Archosauromorpha.Sauropsida-группа амниот,противопоставляемая Theropsida.Т.е.те же+анапсиды,авицефалы,ихтиозавры и др.