Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#201 10 May 2009 02:13:56

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

" В Арктике, на почвах лишившихся из за гибели мегафауны удобрений, мхи и лишайники вытеснили степную травы. Следствием этого стало заболочивание тундры – мхи испаряют намного меньше влаги." 

Не только влаги, но почвы лишились одного из самых главных фактов: трамбовка почвы копытами животных в результате чего собственно и пошел такой сбой в экосистеме, а так же вы уже упоминали - отсутствие удобрения для злаковых и иных степных растений говоря.  КАК БЫ МАЛЕНЬКОЕ ДОПОЛНЕНИЕ.
При трамбовке почвы копытными происходит процесс ее собственно структурного уплотнения тем самым улучшается ее физические свойства - (удержания от вымывания из нее питательных веществ).Это и увеличивает возможность произрастания на почве злаковых и прочих луговых и степных видов растений.

Отредактировано Artem (10 May 2009 02:16:55)

Неактивен

 

#202 10 May 2009 23:32:27

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Постараюсь это вставить, но нет ли ссылочек?

Когда происходит распашка земель обычно переворачивается от 15 - 30max см. слой земли для улучшения большей частью химического состава и физических свойств почвы, перенося питательные элементы с верхних слоев в нижние. Но при этом ниже 30см получается твердынь которую иногда и лопатой сложно пробить, за счет ежегодного прохода сельхозоборудования на одной глубине образуется трамбовочный слой так называемый не использоваемый слой. Это делается по той причине что основная масса корневой системы посевных злаковых находится в этих пределах.
Злаковые культурные и дикорастущие размножаются самосевом семян несколько раз за сезон, и вегетативно т.е. - корневищное расширение - тем самым образуя дернину (один из главных фактов образования черноземья). Дернина является связующим материалов слоя корневищ и почвы при этом образуется слой способствующий улавливанию и удержанию осадков в этих пределах (слой очень плотный - пример целина) одновременно происходит скорейшее всасывание  корнями и одновременно корни являются и резервом влаги.И испарение влаги из растений через зеленую часть.
При таком росте образуется огромная масса растений которая отмирает к зиме, получается большое количество питательных элементов вносимых в почву, но это происходит в тех условиях при которых наличие влаги ниже этих 10-30, а иногда и 50см. минимально.
В естественных условиях добиться такого процесса в пределах тундры будет не возможным,  и главной причиной этому служат линза и болота где аккумулируется большое количество не использоваемой влаги.
Копытные в этих условиях могут сыграть роль своеобразного плуга, но на поверхности, создавая тем самым твердый уплотненный слой почвы пригодный для произрастания злаковых видов.
Масса копытных животных плейстоценовой эпохи от 15-2500кг не считая мамонта и носорога. Влага через такой слой не будет проникать выше тех 15-30см при таком вытаптывании, и главное количество копытных находящихся на данной территории.
При создании такого слоя почвы и рост новых и отмирание старых растений и следовательно их переход в питательные элементы будет проходить без участия влаги, а также огромный + отходы жизнедеятельности животных, другими словами - навоз будет также удерживаться на этих слоях и проще и без потерь переходить в нужные удобрения для растений.

Неактивен

 

#203 11 May 2009 23:25:42

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

В плейстоцене обитали страусы в Украинских степях, в период последнего оледенения они обитали?
И на сколько отличались от современных африканцев и отличались ли вообще?
И если они жили в период оледенения то чем они питались в снегах
И можно ли африканского интродуцировать в плейстоценовый парк точнее в Европу?

Неактивен

 

#204 13 May 2009 19:09:23

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5294

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

"Жизнь животных" сообщает, что в плейстоцене страусы (африканские)  жили в степях Украины, Казахстана и Центральной Азии, а до II в.н.э. водились в Китае.
Мирационикс приводил где то данные, о находках на стоянках первобытных людей в прибайкалье скорлупы страусовых яиц. Это было в ледниковый период.

Неактивен

 

#205 13 May 2009 19:25:46

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Хорошо, но чем они питались в зимний период, и можно ли африканцев аклиматизировать в Украине?
Я знаю что на фермах они живут и зимой ходят по снегу, но их кормят!!!!!

Неактивен

 

#206 13 May 2009 19:28:06

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5294

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Честно говоря - не имею понятия. Мне тоже это странно - как птица с голыми ногами и шеей, могла жить в ледниковый период. Надо будет в статье написать "возможно страусы"

Неактивен

 

#207 13 May 2009 19:34:04

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Может они ка дрофа питались?

Неактивен

 

#208 13 May 2009 19:36:43

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5294

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Вполне вероятно. Кстати дрофа - тлже один из кандидатов на поселение в плейстоценовом парке

Неактивен

 

#209 15 May 2009 11:31:42

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19096

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Артем, спасибо за хорошие объяснения по почвам!
Еще у Зимова есть очень подробные анализы изменения почвенных характеристик с тундро-болотных на осушенные степные при увеличении биомассы тяжелых крупных копытных с высоким удельным давлением на грунт (бизон, лошадь, олени кроме северного, овцебыки, яки). Зимов, на самом деле, на своей Северо-Восточной научной станции РАН занимается прежде всего именно динамикой почв, а плейстоценовый парк у него уже появлися как производное от тех знаний, которые он получил за время работы в этом регионе в 80-е годы, кажется.
У него есть работы в сети по почвам Арктики с детальным описанием всех процессов, включая изменение водного и газового баланса почвы при появлении там копытных и т.д. Надо найти просто. Мне это не очень интересно было, и я не стал запоминать, но сами работы видел.

Неактивен

 

#210 01 June 2009 21:25:55

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5294

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Новосибирские львы

http://s42.radikal.ru/i097/0906/f9/1081ef7d1f68.jpg

Неактивен

 

#211 01 June 2009 21:32:05

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Красавцы!!
Пора их в парк))

Неактивен

 

#212 01 June 2009 21:34:55

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5294

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Вообще окраска для снега не самая лучшая. Потомство этой пары кстати успешно осваивает Южную Африку.

Неактивен

 

#213 01 June 2009 21:36:47

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Я думаю они бы приспособились!!!

Неактивен

 

#214 01 June 2009 22:06:37

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5294

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

На снегу львы могут охотится ночью, благо что видят они в темноте "как кошки". Но вот весной на севере, когда снег не сошел, а светло круглые сутки им будет трудно.

Неактивен

 

#215 01 June 2009 22:10:19

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Жалко, что не известна точная раскраска пещерника.
Я думаю что они бы ночью и охотились, а днем кочевали за стадами.

Отредактировано Artem (01 June 2009 22:11:25)

Неактивен

 

#216 01 June 2009 22:14:27

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5294

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Скорее всего зимой пещерники становились белыми

Неактивен

 

#217 01 June 2009 22:17:08

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Но ведь такого с современными кошками ни с одной не наблюдается!!

Неактивен

 

#218 01 June 2009 22:25:43

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5294

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Это так, но ведь среди современных кошек ни одна не населяет тундру. Хотя возможно с белой окраской я погорячился - тигр в зимнем лесу цвет шкуры не меняет. Но сдругой стороны есть снежный барс, не вполне белый конечно, но явно окрашенный под снег.

Неактивен

 

#219 01 June 2009 22:31:51

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Да, под снег, но он такой почти круглый год.

Неактивен

 

#220 02 June 2009 15:40:20

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19096

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Ох какая РОСКОШНАЯ фота, Шурик, спасибо!

Пещерные львы почти 100% имели сезонную смену окраски, но не радикальную, как у зайца-беляка или горностая, а , скорее всего, что-то близкое к северным подвидам рыси. Якутская рысь летом более или менее темноватая, а зимой - мех почти белый с неясными пятнами.

Высветление животных в изолированных популяциях на севере происходит ОЧЕНЬ быстро, иногда - меньше, чем за 10 поколений. Это наблюдали у лосей, например. За 20 лет в некоторых популяциях севера Европейской России число серебристо-серых форм увеличилось по сравнению с обычными буро-коричневыми достаточно заметно. И это стало происходить после 80 годов, когда лоси стали осваивать какой-то там особый участок болот, где открытая местность.

Неактивен

 

#221 02 June 2009 15:50:28

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19096

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Artem :

Интересно, а современный лев попав в якутию или хотя бы в европейскую часть смог бы поменять окрас? И сколько для этого понадобилось бы времени?

я почти уверен, что не только мог бы, а просто поменял бы обязательно. Но это только при условии очень обильной добычи, чтобы первые несколько поколений смогли продержаться, пока не закрепится другой оттенок шерсти. На Севере выгоден окрас пумы, а не африканских львов, неясно-серый, вместо выраженного желтого. Он хорошо маскирует на фоне камней и неярких северных трав, которые имеют тенденцию при высыхании становится не желтыми , а буровато-серыми. Ну, и зимний белый снег, конечно, тоже.

Неактивен

 

#222 02 June 2009 15:57:22

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

В Новосибирске эти львы давно? лет 20?

Неактивен

 

#223 02 June 2009 16:04:33

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19096

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Ты что, гораздо дольше! Эта пара - потомок предков, живущих в открытых вольерах с начала семидесятых годов 20 века, если не ошибаюсь. У них в зоопарке в условиях открытого вольерного содержания зимой уже 50 львят родилось! Шурик писал.

Неактивен

 

#224 02 June 2009 16:06:12

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

А цвет пока не меняли.
А львят раздают куда?

Неактивен

 

#225 02 June 2009 16:19:43

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19096

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Я так понял, этих львят из Новосибирского зоопарка можно просто купить... В частное владение...
Уже было такое. Их в частные зооколлекции продавали.
Был бы я миллионером...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry