Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#176 06 September 2013 21:22:32

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3949

Re: Что собираем?

Александр :

Я интуитивно, видимо, догадался о том же самом - достал с антресолей пластины потолочного покрытия, нахватал с работы финишных гвоздей и откопал лист картона негофрированного, плотного. Вышло вроде нормально:

http://s020.radikal.ru/i711/1309/fe/011a6a10c445.jpg

http://s012.radikal.ru/i320/1309/27/12675373eac0.jpg

PS: а есть ли на форуме специальная тема про коллекционирование насекомых? Есть много вопросов, так как будущим летом хочу заняться этим плотнее )

Про коллекционирование только эта тема, в "Беспозвоночных" нету.
Какие вопросы есть? По тропическим могу проконсультировать, где достать и как расправить smile
А у меня такой вопрос: расправилка должна быть под углом?
Как показывает личный опыт, любая бабочка, если она была размочена после хранения в сложенном виде, может после сушки поднять крылья, если повысится влажность. Особенно тропические этим грешат.
У нас в УрФУ все расправляют на плоскости.

Отредактировано Elephas Maximus (06 September 2013 21:23:44)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#177 06 September 2013 21:34:33

Александр
Любитель животных
Откуда: Уфа
Зарегистрирован: 28 August 2011
Сообщений: 413

Re: Что собираем?

Elephas Maximus :

Александр :

Я интуитивно, видимо, догадался о том же самом - достал с антресолей пластины потолочного покрытия, нахватал с работы финишных гвоздей и откопал лист картона негофрированного, плотного. Вышло вроде нормально:

http://s020.radikal.ru/i711/1309/fe/011a6a10c445.jpg

http://s012.radikal.ru/i320/1309/27/12675373eac0.jpg

PS: а есть ли на форуме специальная тема про коллекционирование насекомых? Есть много вопросов, так как будущим летом хочу заняться этим плотнее )

Про коллекционирование только эта тема, в "Беспозвоночных" нету.
Какие вопросы есть? По тропическим могу проконсультировать, где достать и как расправить smile
А у меня такой вопрос: расправилка должна быть под углом?
Как показывает личный опыт, любая бабочка, если она была размочена после хранения в сложенном виде, может после сушки поднять крылья, если повысится влажность. Особенно тропические этим грешат.
У нас в УрФУ все расправляют на плоскости.

Вообще, когда я собирал чешуекрылых раньше - расправлял тоже на плоскости, просто много раз видел, как особенно за рубежом градусов под пятнадцать плоскости задирают. Не знаю как получится - потом обязательно фотографии сделаю. Вопросы, собственно, такие:

1. Дневных чешуекрылых собирать мне уже не так интересно, ну может быть нимфалид только, особенно перламутровок. А вообще, хочу половить на свет всякую ночную тварюшку ) В связи с этим такой вопрос: многие ночные бабочки, особенно мои любимые бражники, достаточно пухлые и их пухлое брюхо - дополнительное украшение, если даже не визитная карточка. По прошлому опыту знаю, что через раз брюхо усыхало - как сделать так, чтобы оно всегда держало форму?

2. Дневных бабочек я всегда просто придушивал, потому как так и не нашел нормальное вещество для морилки. Под "нормальным" я понимаю следующее:легкодоступное, без резкого и/или стойкого запаха, достаточно дешевое. С теми же бражниками такое опять-таки не прокатит. В школе морил бензином - но от него скорее сам сдохнешь, да и бабочка цвет теряла (

3. Про размачивание. Раньше я брал простую банку, насыпал на 3/4 песка сырого, потом клал вату, сверху комки туалетной бумаги и на все это кидал собранных в природе бабочек. Под плотно закрытой крышкой все это дело отмокало на отлично, однако, как и в случае с бензином, часто терялась окраска. Не полностью, но становилась более блеклой - как это можно избежать?

Пока это основные вопросы, другие подождут. Насчет тропических чешуекрылых очень интересно - если не сложно, можно поделиться в личку информацией, с чего лучше начать знакомство с ними?

Отредактировано Александр (06 September 2013 21:36:50)


рисую понемногу: http://antresoll.deviantart.com/

Неактивен

 

#178 06 September 2013 22:05:20

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3949

Re: Что собираем?

1. Брюхи у бражников усыхать обычно не должны, сам никогда с этим не сталкивался.
Усыплял инъекцией спирта - возможно, это способствует консервации брюха.
Самок павлиноглазок потрошил (там яиц и жира до кучи). Бражники более нежные, при потрошении могут облезть.
2. Невонючих ядов не бывает smile Самый безопасный для человека - этилацетат.
Можно носить с собой тот же спирт, набранный в инсулиновый шприц, и вводить сразу (даже перехватив бабочку через ткань сачка).
Для бражников яда не жалеть, а то проснутся.
3. Пищевой контейнер, на дно мокрые салфетки. Сверху натягиваем салфетку в 1 слой или сетку, кладём бабочек (у крупных для ускорения процесса надо вколоть воду по обе стороны груди), закрываем крышку, ставим в микроволновку на "разогрев" (самый слабый режим) 1-2 мин. Мелочь размачивается за несколько часов, крупняк вплоть до атласа - за сутки (до полного размягчения грудных мышц, иначе при сушке крылья поведёт обратно).
При размачивании из бабочек может вытекать гемолимфа/жир (из брюха и даже из концов усов!), так что перекрываться они не должны.

А из тропиков только бабочки интересуют? Как же жуки, паукообразные и остальные?


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#179 06 September 2013 22:16:06

Александр
Любитель животных
Откуда: Уфа
Зарегистрирован: 28 August 2011
Сообщений: 413

Re: Что собираем?

Elephas Maximus :

1. Брюхи у бражников усыхать обычно не должны, сам никогда с этим не сталкивался.
Усыплял инъекцией спирта - возможно, это способствует консервации брюха.
Самок павлиноглазок потрошил (там яиц и жира до кучи). Бражники более нежные, при потрошении могут облезть.
2. Невонючих ядов не бывает smile Самый безопасный для человека - этилацетат.
Можно носить с собой тот же спирт, набранный в инсулиновый шприц, и вводить сразу (даже перехватив бабочку через ткань сачка).
Для бражников яда не жалеть, а то проснутся.
3. Пищевой контейнер, на дно мокрые салфетки. Сверху натягиваем салфетку в 1 слой или сетку, кладём бабочек (у крупных для ускорения процесса надо вколоть воду по обе стороны груди), закрываем крышку, ставим в микроволновку на "разогрев" (самый слабый режим) 1-2 мин. Мелочь размачивается за несколько часов, крупняк вплоть до атласа - за сутки (до полного размягчения грудных мышц, иначе при сушке крылья поведёт обратно).
При размачивании из бабочек может вытекать гемолимфа/жир (из брюха и даже из концов усов!), так что перекрываться они не должны.

А из тропиков только бабочки интересуют? Как же жуки, паукообразные и остальные?

Огромное спасибо! У бражников, в частности у тополевого и у малого винного, у меня усыхала последняя четверть брюха вплоть до гениталий. Винный и подмаренниковый были в полном порядке ) Собственно, больше у меня их и не было )) Не очень понял, как потрошить. Точнее как потом "зашить" обратно, чтобы было незаметно? Чем заполнить пустоту?

Пока начну с бабочек. Из жуков меня разве что златки и усачи интересуют - пытался их в прошлом собирать, но искать их значительно труднее и трудозатратнее. Тропические виды отпугивают, пока, сложностью препарации ) В будущем, я так думаю, исполню свою очень давнюю заветную мечту - соберу коробочку златок )))

Отредактировано Александр (06 September 2013 22:16:38)


рисую понемногу: http://antresoll.deviantart.com/

Неактивен

 

#180 06 September 2013 23:12:22

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3949

Re: Что собираем?

Если гениталии важны, их извлекают и хранят в глицерине.
Павлиноглазок разрезаю по нижней стороне брюшка, выскребаю начинку тупым пинцетом и наполняю ватой по кусочку. Разрез заклеивается клеем БФ (ПВА не держит, другие оставляют пятна). Естественно, совсем незаметно закрыть никак не выйдет.

Бабочку тропическую запороть гораздо проще, чем жука. Булавкой за жилку их особо не подвигаешь, я пользуюсь круглым пинцетом и захватываю крыло с обеих сторон. После тренировки даже такие твари, как морфо, совсем не смазываются. А их ведь ещё надо открыть после размачивания)))
Сушняк берём здесь:
http://www.insect-sale.com/ Тайвань. Большой выбор видов, цены и наличие отображаются сразу, но завоз исчерпанного материала нерегулярный. Одни из самых низких цен, заказывал пока только там. Минимальная сумма заказа от 100$ плюс доставка в Россию 45. Таможню проходит спокойно.
Златки Euchroma gigantea (банальнейший сувенирный вид, кстати) по 6 баксов за пару, если оптом 10 штук - по 2 за особь. Рогачи с носорогами обычно в диапазоне 8-14.
В прайсе указаны пол и качество. Цена зависит, кроме "редкости", от качества и размера.
Качество А1: идеальное состояние, А- : небольшие потертости у бабочек, сломанные конечности у жуков (приходят вместе с жуком). А2: сильные потертости и трещины у бабочек, недостающие конечности у жуков (обычно кончики лапок). Дорогие виды в этом случае можно приобрести со значительной скидкой и не так бояться, пока опыт не набрался...
http://www.entomolog.ru/ Россия. Есть существенная наценка, но можно приобрести редкие виды типа птицекрылок. Сумма заказа меньше, но точно не узнавал. Прайс высылают по запросу.

Отредактировано Elephas Maximus (06 September 2013 23:13:16)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#181 07 September 2013 04:30:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Что собираем?

Что это за коллекционеры трупов собрались?:-)
Могу выслать своего скорпиона в... не знаю в чем, в пластмассе какой-то прозрачной, в виде кулона, в обмен на значок с собакой или другим животным.
http://savepic.su/3155923m.jpg

Отредактировано Кот (07 September 2013 04:49:53)

 

#182 07 September 2013 12:51:11

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3949

Re: Что собираем?

Это акриловая смола. У меня такой же в прозрачном бруске.
Членистоногих в акриле штампуют тысячами, и качество обычно страдает.
Заливать лучше всего в вакууме, а если попадает воздух, то он либо скапливается пленкой на поверхности животного, либо выступает пузырями. В обоих случаях портится весь вид.
Позвоночные тоже хорошо смотрятся.
http://www.skullsunlimited.com/userfiles/image/variants_large_7217.jpg
http://www.skullsunlimited.com/userfiles/image/variants_large_7219.jpg
http://www.skullsunlimited.com/userfiles/image/variants_large_7220.jpg
http://www.skullsunlimited.com/userfiles/image/category5_species_3926_large_4.jpg
http://www.skullsunlimited.com/userfiles/image/category5_species_3953_large_4.jpg
http://www.skullsunlimited.com/userfiles/image/variants_large_7201.jpg
http://www.skullsunlimited.com/userfiles/image/variants_large_7200.jpg
http://www.skullsunlimited.com/userfiles/image/variants_large_6943.jpg


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#183 07 September 2013 13:17:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Что собираем?

Позвоночные более "жутковато" смотрятся. У нас была распрадажа, там было полно насекомых, в том числе и крупных красивых жуков, в том числе и скарабея. Но так как насекомых я не очень люблю, то взял скорпиона.

Отредактировано Кот (07 September 2013 13:17:42)

 

#184 08 September 2013 09:40:50

Александр
Любитель животных
Откуда: Уфа
Зарегистрирован: 28 August 2011
Сообщений: 413

Re: Что собираем?

Elephas Maximus :

Если гениталии важны, их извлекают и хранят в глицерине.
Павлиноглазок разрезаю по нижней стороне брюшка, выскребаю начинку тупым пинцетом и наполняю ватой по кусочку. Разрез заклеивается клеем БФ (ПВА не держит, другие оставляют пятна). Естественно, совсем незаметно закрыть никак не выйдет.

Бабочку тропическую запороть гораздо проще, чем жука. Булавкой за жилку их особо не подвигаешь, я пользуюсь круглым пинцетом и захватываю крыло с обеих сторон. После тренировки даже такие твари, как морфо, совсем не смазываются. А их ведь ещё надо открыть после размачивания)))
Сушняк берём здесь:
http://www.insect-sale.com/ Тайвань. Большой выбор видов, цены и наличие отображаются сразу, но завоз исчерпанного материала нерегулярный. Одни из самых низких цен, заказывал пока только там. Минимальная сумма заказа от 100$ плюс доставка в Россию 45. Таможню проходит спокойно.
Златки Euchroma gigantea (банальнейший сувенирный вид, кстати) по 6 баксов за пару, если оптом 10 штук - по 2 за особь. Рогачи с носорогами обычно в диапазоне 8-14.
В прайсе указаны пол и качество. Цена зависит, кроме "редкости", от качества и размера.
Качество А1: идеальное состояние, А- : небольшие потертости у бабочек, сломанные конечности у жуков (приходят вместе с жуком). А2: сильные потертости и трещины у бабочек, недостающие конечности у жуков (обычно кончики лапок). Дорогие виды в этом случае можно приобрести со значительной скидкой и не так бояться, пока опыт не набрался...
http://www.entomolog.ru/ Россия. Есть существенная наценка, но можно приобрести редкие виды типа птицекрылок. Сумма заказа меньше, но точно не узнавал. Прайс высылают по запросу.

Охренительный сайт, прошу прощения за экспрессию! Спасибо огромное за наводку и советы. Если можно, еще пара вопросов - RCA - это центральная азия, я правильно понимаю? Не силен в аббревиатурах просто. И еще момент по хранению уже препарированных насекомых - может быть там есть какие либо нюансы? Или тупо "коробка со стеклом" (раньше я так и делал)?


рисую понемногу: http://antresoll.deviantart.com/

Неактивен

 

#185 08 September 2013 12:52:46

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3949

Re: Что собираем?

На entomolog.ru единственное преимущество - "эксклюзивные" виды типа птицекрылок.
Для многих банальных видов идёт наценка.
Например, один из крупнейших рогачей Prosopocoilus giraffa там стоит 24 евро за 10-см А1, а на insect-sale жук такого же размера (и качества) за 15 долларов. Разница...
По коробкам могу сразу предупредить, что размер и высота будут больше, чем для палеарктики. Для начала можно обойтись самодельными (на дно - потолочная плитка), внутрь яд от вредителей, сама коробка упаковывается в зип-пакет.
От жуков и скорпионов может идти сильный запах!
Во многих жуках энтомологическая булавка просто утонет - настолько они толстые. Вообще, колоть их в надкрылья жалко... проще расправить в полёте и сразу в рамку. Кто-то просто булавками прижимает за ноги.
Для демонстрации отдельных экземпляров рекомендую заказать в багетной мастерской рамки определённой высоты - выше, чем самый толстый жук в коллекции, плюс сколько-то сантиметров на вставляемую подложку.
RCA - Центральная Африка.


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#186 10 September 2013 00:31:26

Александр
Любитель животных
Откуда: Уфа
Зарегистрирован: 28 August 2011
Сообщений: 413

Re: Что собираем?

Бабочка досохла! Сегодня в подъезде между рамами еще крапивницу старенькую изловил - сейчас уже сушится. Приготовил для двух товарок коробку со стеклом из старой рамки (на фото стекло вынуто). Как высушится крапивница, сделаю этикетки еще. В общем, конечно, первый блин комом, поэтому с покупкой тропической фауны пока повременю, но, в целом, доволен результатом.

http://s003.radikal.ru/i203/1309/4b/1a7179e7ead3.jpg
http://s019.radikal.ru/i613/1309/13/dc2a982477a8.jpg
http://s020.radikal.ru/i715/1309/16/bc13ce4e7404.jpg

PS: крыло заднее было рваное изначально.


рисую понемногу: http://antresoll.deviantart.com/

Неактивен

 

#187 10 September 2013 22:05:27

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Что собираем?

Кот :

А откуда ты берешь птицеедов?

Вот еще значок из моей коллекции:
http://img.aucland.ru/market-photos/253/LAxv4j.jpg

Че-то я не по-детски увлекся фалеристикой. Фотографии самой машины не нашел. Может кто поможет?

Тем, вот фото - марка http://filatelic.fotocrimea.com/tech/tech-018.jpg
http://media.ffclub.ru/up229249-__13_.jpg
http://own.in.ua/view/item/45
http://lsa.net.ua/image/automobile/khadi/hadi13.jpg
Похожая машинка сейчас стоит в холе института, ее может посмотреть каждый студент.

Неактивен

 

#188 10 September 2013 23:50:22

Crazy Zoologist
Гость

Re: Что собираем?

Да, это она!

 

#189 12 September 2013 01:08:08

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3949

Re: Что собираем?

Александр :

Бабочка досохла! Сегодня в подъезде между рамами еще крапивницу старенькую изловил - сейчас уже сушится. Приготовил для двух товарок коробку со стеклом из старой рамки (на фото стекло вынуто). Как высушится крапивница, сделаю этикетки еще. В общем, конечно, первый блин комом, поэтому с покупкой тропической фауны пока повременю, но, в целом, доволен результатом.

http://s003.radikal.ru/i203/1309/4b/1a7179e7ead3.jpg
http://s019.radikal.ru/i613/1309/13/dc2a982477a8.jpg
http://s020.radikal.ru/i715/1309/16/bc13ce4e7404.jpg

PS: крыло заднее было рваное изначально.

Главное - энтомологические булавки. Гвоздь не во всякую бабочку пойдёт.
А так для первого раза (после долгого перерыва) неплохо. Жалко, что переливница старая.
Кстати, жЫрных жуков можно держать вот так:
http://molbiol.ru/forums/uploads/a001/b012/post-17336-1179774514.jpg


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#190 12 September 2013 08:55:35

Александр
Любитель животных
Откуда: Уфа
Зарегистрирован: 28 August 2011
Сообщений: 413

Re: Что собираем?

Elephas Maximus :

Главное - энтомологические булавки. Гвоздь не во всякую бабочку пойдёт.
А так для первого раза (после долгого перерыва) неплохо. Жалко, что переливница старая.
Кстати, жЫрных жуков можно держать вот так:
http://molbiol.ru/forums/uploads/a001/b … 774514.jpg

Такой вопрос тогда - где купить можно булавки энтомологические? Я в городе у нас в каких только магазинах учебного оборудования не спрашивал - все делают круглые глаза и качают головой (

жЫрные жуки - красавцы - это твоё? )


рисую понемногу: http://antresoll.deviantart.com/

Неактивен

 

#191 12 September 2013 10:35:07

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3949

Re: Что собираем?

Булавки тут:
http://www.entomon.ru/online/goodsGroup.php?id=1
Жирные жуки не мои, я всем крылья расправляю и в рамку на клей.


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#192 18 September 2013 14:51:02

Александр
Любитель животных
Откуда: Уфа
Зарегистрирован: 28 August 2011
Сообщений: 413

Re: Что собираем?

Вот как в итоге вышли многоцветница и переливница. Очень жаль, что бабочки старые - сильны потертости и дефекты.

http://s019.radikal.ru/i625/1309/8b/0fb6f87f9114.jpg

http://s020.radikal.ru/i716/1309/35/5fe33faa7ee8.jpg

У многоцветницы крылья нормально вышли, зато с усами косяк - никак не хотели укладываться нормально (


рисую понемногу: http://antresoll.deviantart.com/

Неактивен

 

#193 18 September 2013 16:42:32

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3949

Re: Что собираем?

Переливницу лучше бы повернуть  вправо.
А что у многоцветницы с усами? Не размочились и пришлось оставить так?


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#194 18 September 2013 16:54:24

Александр
Любитель животных
Откуда: Уфа
Зарегистрирован: 28 August 2011
Сообщений: 413

Re: Что собираем?

Elephas Maximus :

Переливницу лучше бы повернуть  вправо.
А что у многоцветницы с усами? Не размочились и пришлось оставить так?

да, боялся сломать, поправил как смог. Я ее между рамами в подъезде нашел, она уже подсохшая была. Зато крылья вышли лучше чем у переливницы. Не понял насчет "вправо" - куда? по какой оси?


рисую понемногу: http://antresoll.deviantart.com/

Неактивен

 

#195 18 September 2013 17:33:05

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3949

Re: Что собираем?

В рамке она стоит косо, вот и надо повернуть слегка.


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#196 18 September 2013 18:27:24

Александр
Любитель животных
Откуда: Уфа
Зарегистрирован: 28 August 2011
Сообщений: 413

Re: Что собираем?

Elephas Maximus :

В рамке она стоит косо, вот и надо повернуть слегка.

понял ) торопился сфотографировать просто - даже не поправил


рисую понемногу: http://antresoll.deviantart.com/

Неактивен

 

#197 21 September 2013 10:26:30

Александр
Любитель животных
Откуда: Уфа
Зарегистрирован: 28 August 2011
Сообщений: 413

Re: Что собираем?

Накопал дома фотографии своих тех, первых, бабочек. Правда тут далеко не все, но общее представление получить можно. Что-то затасканные они какие то кажутся, до того, как видел, думал лучше было big_smile

http://s4.uploads.ru/t/4XI1Q.jpg
http://s5.uploads.ru/t/cUeWE.jpg
http://s4.uploads.ru/t/5ZYry.jpg
http://s4.uploads.ru/t/X9R3C.jpg
http://s5.uploads.ru/t/n65Nr.jpg
http://s4.uploads.ru/t/v3VOZ.jpg
http://s4.uploads.ru/t/vz2gE.jpg
http://s5.uploads.ru/t/ImhBv.jpg
http://s4.uploads.ru/t/OHcqE.jpg
http://s4.uploads.ru/t/gNZVo.jpg
http://s4.uploads.ru/t/qiBNh.jpg
http://s5.uploads.ru/t/upPiI.jpg


рисую понемногу: http://antresoll.deviantart.com/

Неактивен

 

#198 21 September 2013 17:21:08

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3949

Re: Что собираем?

Бражжжников жалко, потёрлись sad
У глазчатого ус отломился, неразмоченный. Это вроде самец, или у женщины так пузо усохло?

Отредактировано Elephas Maximus (21 September 2013 17:21:49)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#199 22 September 2013 14:29:40

Александр
Любитель животных
Откуда: Уфа
Зарегистрирован: 28 August 2011
Сообщений: 413

Re: Что собираем?

Elephas Maximus :

Бражжжников жалко, потёрлись sad
У глазчатого ус отломился, неразмоченный. Это вроде самец, или у женщины так пузо усохло?

Про пузо у бражника - это как раз то, о чем я говорил в своих первых сообщениях - вот таким вот образом усыхало.


рисую понемногу: http://antresoll.deviantart.com/

Неактивен

 

#200 22 September 2013 18:06:00

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3949

Re: Что собираем?

Но винный-то не усох smile
Спиртом их, по самое не хочу. Внутренности свёртываются.
Я птицееду брюхо накачивал, осталось такое же круглое и симпатичное.


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry