Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#351 27 December 2019 01:29:03
- Саша
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 06 April 2007
- Сообщений: 1539
Re: Свиньи
Coyote man
Неактивен
#352 16 January 2020 16:44:20
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Свиньи
Израиль.
#353 17 January 2020 09:28:27
- Doc
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 03 April 2016
- Сообщений: 463
Re: Свиньи
Crazy Zoologist :
Израиль.
Упаси Б...г кого-нибудь обидеть. Но есть такое представление - если свинью убить об угол синагоги, она становится кошерной.
Неактивен
#354 17 January 2020 09:31:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Свиньи
Ахахаха)). Впервые слышу, если честно:-).
#355 17 January 2020 16:40:03
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Свиньи
Это шутка, надеюсь?
Неактивен
#356 17 January 2020 17:18:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Свиньи
Нет, не шутка. А поему надеешься? Если свинья пришла в синагогу это конец света?:-)
#357 17 January 2020 17:31:13
- Doc
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 03 April 2016
- Сообщений: 463
Re: Свиньи
дима х :
Это шутка, надеюсь?
Ну конечно же.
Неактивен
#358 17 January 2020 19:56:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Свиньи
Doc :
дима х :
Это шутка, надеюсь?
Ну конечно же.
Это шутка?
#359 17 January 2020 20:32:44
- Doc
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 03 April 2016
- Сообщений: 463
Re: Свиньи
Думаю, да. Во всяком случае, я это прочёл в рассказе одного ныне израильского врача родом из Белоруссии - рассказывал он о том, как из холодильника в ординаторской (в Белоруссии) всё время сало пропадало. Главврач рассвирепела: она единственная не еврейка в отделении, а сало все жрут. Ну они и отговорились.
Просто в нашей этнически-еврейской семье (по религиозным воззрениям - агностической) это высказывание настолько в обиход вошло, что уже не задумываемся, откуда взялось.
А вообще, наверное, эту цепочку лучше удалить, а то обидятся не столь правоверные агностики, как мы...
Отредактировано Doc (17 January 2020 20:33:55)
Неактивен
#360 18 January 2020 18:25:34
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Свиньи
Я вообще такое упоминание тут увидел первый раз Все мои знания иудаизма говорят о том, что это не так.
Тут разве что генная инженерия поможет, если удастся сделать таким путём жвачную свинью. Или вывести породу животных кошерного вида с мясом, похожим по вкусу на свинину.
Неактивен
#361 19 January 2020 09:24:06
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Свиньи
Даже если бы свинья была жвачной, она все равно была бы некошерной. Там идет детальное описание копыт животных, какими они должны быть у кошерных животных. Верблюд, например, не кошерен. То есть получается, что животное не только технически должно быть жвачным (верблюд), но еще и принадлежать к этому подотряду.
#362 19 January 2020 11:33:04
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Свиньи
Верблюд да, не проходит именно по копытам. А свинья по всем известным мне источникам (статьи, книги, лекции) не проходит из-за того, что не жвачная. А вот по копытам у неё тот тип, что у кошерных (это аспект - сочетания заметного признака кошерности и менее заметного - некошерности (чтобы определить, жвачное животное или нет, нужно долго наблюдать или смотреть строение ЖКТ и зубов, копыта осмотреть проще) порой проходит как символ злодея, который претворяется честным человеком).
Кстати об обсуждении про кошерность жирафа.На днях спрашивал у соблюдающего, знатока темы. Он сказал, что нет запрета есть мясо жирафа, но нет и традиции так делать. Собственно, для именно возникновения такой традиции, а не просто для отдельных случаев или чисто теоретических разговоров по теме, с жирафом не было и нет сейчас предпосылок. Про то, чем питалось животное до убоя и в дикой природе оно росло или в неволе, и как это может или не может повлиять на кошерность, пока не уточнил.
Впрочем, как мне кажется, если уж обсуждать на нашем форуме кашрут или ещё какие-нибудь религиозные законы, для этого лучше с делать отдельную тему.
Неактивен
#363 19 January 2020 12:03:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Свиньи
Нет четкого руководства как надо забивать жирафа и типа никто не знает. Но это просто отговорки.
Кстати, не секрет, что многие традции были унаследованы евреями у египтян. Белая свинья считлась символом Осириса, черная - символом Сета. И ту и ту в некоторых местах нельзя запрещалось жрать по разным причинам.
Тема кашрута мутная, и крайне глупая. Рыбу без чешуи есть нельзя. Можно есть новоперых, но у мерны например чешуи нет. Интересно ее можно есть или нет.
#364 19 January 2020 14:49:36
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Свиньи
Скорее всего, нельзя, но точно не знаю. Там ещё не чешуя вообще нужна, кстати, а чешуя конкретных типов. Подробно в теме не разбираюсь.
Кстати, есть мнение именно в религиозных источниках - одна из причин некошерности свиньи и, возможно, ещё кого-нибудь - именно то, что это было священное животное идолопоклонников. Мол, в противоположность (точнее не помню).
Ещё есть нюанс - по части вопросов единого канона нет, особенно по тем вещам, которые на практике проигрываются редко или не проигрываются. Примеры на тему кашрута - есть разные толкования о кошерности масляной рыбы (тип чешуи средний между однозначно кошерным и однозначно некошерным) и, вроде бы, перепёлки (достаточна ли она близка к кошерным птицам типа кур, чтобы считать их в этом отношении одной категорией, или нет, плюс расходятся данные о традициях на эту тему).
Внезапно, из того, что очень редко может пригодиться - воробей - птица кошерная.
Неактивен
#365 19 January 2020 14:58:32
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Свиньи
Кстати, к непищевому и не ритуальному использованию животных все эти законы в большинстве случаев не относятся. Например, носить обувь из шкуры свиньи или причёсываться расчёской из её щетины законно.
К питомцам и рабочему скоту запреты кашрута тоже чаще всего не относятся.
Неактивен
#366 19 January 2020 15:38:34
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Свиньи
Кстати, есть мнение именно в религиозных источниках - одна из причин некошерности свиньи и, возможно, ещё кого-нибудь - именно то, что это было священное животное идолопоклонников.
Черная свинья - символ Сета, белая свинья - символ Осириа.
Но кашрут придумн по большому счету, чтобы нроды друг с другом не дружили. Таково мое мнение.
#367 19 January 2020 16:08:38
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Свиньи
У меня мнения по теме пока нет. Но тут это уж точно не в тему.
Неактивен
#368 19 January 2020 17:43:40
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Свиньи
Дима, напомни мне, у ацтеков и прочих ведб были свиньи? А тягловых животных не было - странно!
#369 19 January 2020 20:58:18
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Свиньи
Я только про каких-то аборигенов на островах (не помню, полинезийцев или папуасов) читал, что свиньи у них были, про ацтеков - не знаю.
Кто из свиней самый плотоядный?
Неактивен
#370 20 January 2020 00:03:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Свиньи
По-моему кабан.
#371 20 January 2020 12:10:49
- Doc
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 03 April 2016
- Сообщений: 463
Re: Свиньи
Crazy Zoologist :
Дима, напомни мне, у ацтеков и прочих ведб были свиньи? А тягловых животных не было - странно!
Вклинюсь, хоть вопрос и не ко мне. Свиней как домашних животных у ацтеков не было. На пекари периодически охотились.
Неактивен
#372 20 January 2020 13:58:33
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Свиньи
Спасибо, Док.
#373 31 July 2020 15:41:09
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Свиньи
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#374 12 March 2023 19:43:22
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Свиньи
Никогда не думал, что кабан может на бегу перекрещивать ноги так:
А другие свиньи и пекари так могут?
Неактивен
#375 12 March 2023 19:45:00
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Свиньи
Тоже неожиданная для копытного поза
Взято отсюда (обе фотки)
https://dzen.ru/a/ZAwk7PHEXD3avM_2
Неактивен