Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#351 27 December 2019 01:11:29

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1502

Re: Свиньи

а где именно? )


Coyote man

Неактивен

 

#352 27 December 2019 01:28:20

Crazy Zoologist
Гость

Re: Свиньи

Это по-моему в сторону Модиина, но точно не уверен.

 

#353 27 December 2019 01:29:03

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1502

Re: Свиньи

https://scontent.ftlv1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/80522701_1750536521746816_8500720935781793792_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_ohc=oQOpfbgp-0oAQnFHPQpjBWRNOdldL78SjqO0Z7FwzoZvwasu3ZLbCQUUQ&_nc_ht=scontent.ftlv1-1.fna&oh=ff3f396f1838fa318213112f51007544&oe=5E70EF9A


Coyote man

Неактивен

 

#354 16 January 2020 16:44:20

Crazy Zoologist
Гость

Re: Свиньи

Израиль.
https://scontent.ftlv6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/82995002_1284658118399207_7713496766645010432_o.jpg?_nc_cat=101&_nc_ohc=IauG1Rh9kt0AX_2bZsH&_nc_ht=scontent.ftlv6-1.fna&_nc_tp=1002&oh=a025ff598f53d35933b71b8c6fa7f992&oe=5ED7945F

 

#355 17 January 2020 09:28:27

Doc
Любитель животных
Зарегистрирован: 03 April 2016
Сообщений: 322

Re: Свиньи

Crazy Zoologist :

Израиль.

Упаси Б...г кого-нибудь обидеть. Но есть такое представление - если свинью убить об угол синагоги, она становится кошерной.

Неактивен

 

#356 17 January 2020 09:31:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Свиньи

Ахахаха)). Впервые слышу, если честно:-).

 

#357 17 January 2020 16:40:03

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5832

Re: Свиньи

Это шутка, надеюсь?

Неактивен

 

#358 17 January 2020 17:18:48

Crazy Zoologist
Гость

Re: Свиньи

Нет, не шутка. А поему надеешься? Если свинья пришла в синагогу это конец света?:-)

 

#359 17 January 2020 17:31:13

Doc
Любитель животных
Зарегистрирован: 03 April 2016
Сообщений: 322

Re: Свиньи

дима х :

Это шутка, надеюсь?

Ну конечно же.

Неактивен

 

#360 17 January 2020 19:56:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Свиньи

Doc :

дима х :

Это шутка, надеюсь?

Ну конечно же.

Это шутка?

 

#361 17 January 2020 20:32:44

Doc
Любитель животных
Зарегистрирован: 03 April 2016
Сообщений: 322

Re: Свиньи

Думаю, да. Во всяком случае, я это прочёл в рассказе одного ныне израильского врача родом из Белоруссии - рассказывал он о том, как из холодильника в ординаторской (в Белоруссии) всё время сало пропадало. Главврач рассвирепела: она единственная не еврейка в отделении, а сало все жрут. Ну они и отговорились.
Просто в нашей этнически-еврейской семье (по религиозным воззрениям - агностической) это высказывание настолько в обиход вошло, что  уже не задумываемся, откуда взялось.
А вообще, наверное, эту цепочку лучше удалить, а то обидятся не столь правоверные агностики, как мы...

Отредактировано Doc (17 January 2020 20:33:55)

Неактивен

 

#362 18 January 2020 18:25:34

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5832

Re: Свиньи

Я вообще такое упоминание тут увидел первый раз Все мои знания иудаизма говорят о том, что это не так.
Тут разве что генная инженерия поможет, если удастся сделать таким путём жвачную свинью. Или вывести породу животных кошерного вида с мясом, похожим по вкусу на свинину.

Неактивен

 

#363 19 January 2020 09:24:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Свиньи

Даже если бы свинья была жвачной, она все равно была бы некошерной. Там идет детальное описание копыт животных, какими они должны быть у кошерных животных. Верблюд, например, не кошерен. То есть получается, что животное не только технически должно быть жвачным (верблюд), но еще и принадлежать к этому подотряду.

 

#364 19 January 2020 11:33:04

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5832

Re: Свиньи

Верблюд да, не проходит именно по копытам. А свинья по всем известным мне источникам (статьи, книги, лекции) не проходит из-за того, что не жвачная. А вот по копытам у неё тот тип, что у кошерных (это аспект - сочетания заметного признака кошерности и менее заметного - некошерности (чтобы определить, жвачное животное или нет, нужно долго наблюдать или смотреть строение ЖКТ и зубов, копыта осмотреть проще) порой проходит как символ злодея, который претворяется честным человеком).
Кстати об обсуждении про кошерность жирафа.На днях спрашивал у соблюдающего, знатока темы. Он сказал, что нет запрета есть мясо жирафа, но нет и традиции так делать. Собственно, для именно возникновения такой традиции, а не просто для отдельных случаев или чисто теоретических разговоров по теме, с жирафом не было и нет сейчас предпосылок. Про то, чем питалось животное до убоя и в дикой природе оно росло или в неволе, и как это может или не может повлиять на кошерность, пока не уточнил.
Впрочем, как мне кажется, если уж обсуждать на нашем форуме кашрут или ещё какие-нибудь религиозные законы, для этого лучше с делать отдельную тему.

Неактивен

 

#365 19 January 2020 12:03:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Свиньи

Нет четкого руководства как надо забивать жирафа и типа никто не знает. Но это просто отговорки.
Кстати, не секрет, что многие традции были унаследованы евреями у египтян. Белая свинья считлась символом Осириса, черная - символом Сета. И ту и ту в некоторых местах нельзя запрещалось жрать по разным причинам.
Тема кашрута мутная, и крайне глупая. Рыбу без чешуи есть нельзя. Можно есть новоперых, но у мерны например чешуи нет. Интересно ее можно есть или нет.

 

#366 19 January 2020 14:49:36

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5832

Re: Свиньи

Скорее всего, нельзя, но точно не знаю. Там ещё не чешуя вообще нужна, кстати, а чешуя конкретных типов. Подробно в теме не разбираюсь.
Кстати, есть мнение именно в религиозных источниках - одна из причин некошерности свиньи и, возможно, ещё кого-нибудь - именно то, что это было священное животное идолопоклонников. Мол, в противоположность (точнее не помню).
Ещё есть нюанс - по части вопросов единого канона нет, особенно по тем вещам, которые на практике проигрываются редко или не проигрываются. Примеры на тему кашрута - есть разные толкования о кошерности масляной рыбы (тип чешуи средний между однозначно кошерным и однозначно некошерным) и, вроде бы, перепёлки (достаточна ли она близка к кошерным птицам типа кур, чтобы считать их в этом отношении одной категорией, или нет, плюс расходятся данные о традициях на эту тему).
Внезапно, из того, что очень редко может пригодиться - воробей - птица кошерная.

Неактивен

 

#367 19 January 2020 14:58:32

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5832

Re: Свиньи

Кстати, к непищевому и не ритуальному использованию животных все эти законы в большинстве случаев не относятся. Например, носить обувь из шкуры свиньи или причёсываться расчёской из её щетины законно.
К питомцам и рабочему скоту запреты кашрута тоже чаще всего не относятся.

Неактивен

 

#368 19 January 2020 15:38:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Свиньи

Кстати, есть мнение именно в религиозных источниках - одна из причин некошерности свиньи и, возможно, ещё кого-нибудь - именно то, что это было священное животное идолопоклонников.

Черная свинья - символ Сета, белая свинья - символ Осириа.
Но кашрут придумн по большому счету, чтобы нроды друг с другом не дружили. Таково мое мнение.

 

#369 19 January 2020 16:08:38

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5832

Re: Свиньи

У меня мнения по теме пока нет. Но тут это уж точно не в тему.

Неактивен

 

#370 19 January 2020 17:43:40

Crazy Zoologist
Гость

Re: Свиньи

Дима, напомни мне, у ацтеков и прочих ведб были свиньи? А тягловых животных не было - странно!

 

#371 19 January 2020 20:58:18

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5832

Re: Свиньи

Я только про каких-то аборигенов на островах (не помню, полинезийцев или папуасов) читал, что свиньи у них были, про ацтеков - не знаю.
Кто из свиней самый плотоядный?

Неактивен

 

#372 20 January 2020 00:03:38

Crazy Zoologist
Гость

Re: Свиньи

По-моему кабан.

 

#373 20 January 2020 12:10:49

Doc
Любитель животных
Зарегистрирован: 03 April 2016
Сообщений: 322

Re: Свиньи

Crazy Zoologist :

Дима, напомни мне, у ацтеков и прочих ведб были свиньи? А тягловых животных не было - странно!

Вклинюсь, хоть вопрос и не ко мне. Свиней как домашних животных у ацтеков не было. На пекари периодически охотились.

Неактивен

 

#374 20 January 2020 13:58:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Свиньи

Спасибо, Док.

 

#375 31 July 2020 15:41:09

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3723

Re: Свиньи

https://sun9-69.userapi.com/c856524/v856524787/1e9442/hL2cx1qyO3c.jpg


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry