Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#126 14 February 2009 01:53:39

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Доисторические змеи

Звероящер :

но в эволюции змей действительно немалую роль могло сыграть приспособление к охоте на мелких животных (и млекопитающих в том числе) в норах и прочих укрытиях. К этому можно привязать роющий образ жизни многих змей, в том числе и примитивных, редукцию некоторых элементов глаза, окончательный отказ от конечностей (хотя есть и альтернативная теория об утрате конечностей при переходе к водному образу жизни, возможна и комбинация обеих гипотез) , приобретение гиперкинетизма черепа и уникального ротового аппарата, нужного для заглатывания относительно большой добычи без предшествующей обработки.
То что млекопитающих на протяжении мезозоя было очень мало - это конечно неправда. На одном участке их могло жить в разы и десятки раз больше чем динозавров, т.к. это были мелкие формы не нуждающиеся в больших пространствах. но хрупкие кости мелких зверьков плохо сохраняются, что может быть и создает иллюзию малочисленности. на самом деле попадались сведения о том, что видов зверей из мезозоя известно больше, чем динозавров (насколько это правдиво не знаю)
А вот усилившиеся развитие и радиация млекопитающих (вызванные например появлением цветковых и последующим увеличением разнообразия насекомых - обе группы представляли ценные источники пищи) в мелу могли дать толчок к появлению хищника, специализирующегося на охоте на млекопитающих в норах - змеи.

Но всётаки не совпадает если змеи известны с раннего мела.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#127 18 February 2009 10:32:34

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Доисторические змеи

Спинозавр :

Крайне сомнительно что Титанобоа это реликт мезозоя, во всяком случае такого размера.
Столь крупная змея не могла выжить при катастрофе и первые несколько мл.л после нее.
Столь сильное увеличение размеров должно быть связяно с появлением крупной добычи, которую видимо еще предстоит найти.

Она могла вести преимущественно водный образ жизни и питаться рыбой и крокодилами.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#128 18 February 2009 11:29:00

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Доисторические змеи

Да, лучший вариант это питание крокодилами.
В то время жили некоторые дирозавры например Guarinisuchus, он имел череп более 50см.
Так что он вроде подходящая добыча, но он кажется жил в морях.

Неактивен

 

#129 18 February 2009 16:23:48

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Доисторические змеи

В любом случае крокодилы были, на суше змее с таким весом особ делать нечего, а в воде самое то, комфортная температура, мало затрат на передвижение и еды много подходящего размера.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#130 18 February 2009 16:39:18

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Доисторические змеи

Его можно сравнить с Зеленой анакондой охотящейся на кайманов, но еще более водолюбивой.

Неактивен

 

#131 18 February 2009 19:37:14

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Доисторические змеи

Может быть действительно было в воздухе мезозоя что-то эдакое, что для размеров пользительно. Почему именно тогда жила эта громадина, крокодилов ведь и сейчас хватает.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#132 18 February 2009 20:09:13

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические змеи

Как раз и была конкуренция в размерах, меньшие погибали, тот же пурусзаурус в миоцене , зачем 10 тонн крок в то время?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#133 18 February 2009 20:13:30

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические змеи

Да не погибали меньшие. рядом с гигантскими формами всегда жили более мелкие и всегда они превосходили в числе гигантов. И будущее практически всегда за "мелочью"


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#134 18 February 2009 20:18:00

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические змеи

Я имел ввиду мелких особей титанобоа.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#135 18 February 2009 21:16:35

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические змеи

Тогда были крупные животные на которых он охотился.

 

#136 20 June 2009 12:08:34

Paleoman
Гость

Re: Доисторические змеи

Я где-то читал что в плейстоцен в Ю.Америке жили гигантские ядовитые змеи длиной более 14 метров. Кто нить скажите виды.

 

#137 20 June 2009 12:19:45

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические змеи

Paleoman :

Я где-то читал что в плейстоцен в Ю.Америке жили гигантские ядовитые змеи длиной более 14 метров. Кто нить скажите виды.

Эти виды - плод фантазии написавшего такое


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#138 20 June 2009 12:21:14

Paleoman
Гость

Re: Доисторические змеи

Зачем факты то каверкать?????????????????????????????????????????????  Зачем тогда пишут? вот чего я не понимаю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Отредактировано Paleoman (20 June 2009 12:22:24)

 

#139 20 June 2009 12:22:53

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические змеи

Если это в СМИ то понятно зачем - сенсацию сделать.
Гигантские змеи-то конечно были в разные периоды кайнозоя, но все они были неядовитыми.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#140 20 June 2009 12:25:39

Paleoman
Гость

Re: Доисторические змеи

Про неядовитых знаю гигантофис и титанобоа.

 

#141 24 June 2009 00:06:36

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические змеи

Ещё гигантский лиасис и вонамби. Вонамби - 6 метров, это меньше чем рекордны современные змеи, но всё равно 6 метров это очень крупная змея, попадает в категорию гигантских. И потом 6 метров насколько я понимаю для вонамби - норма, значит акселераты были больше. И судя по восстановленному скелету вонамби была относительно массивной.

 

#142 22 November 2009 00:07:28

Paleoman
Гость

Re: Доисторические змеи

а кто такие дирозавры?

 

#143 22 November 2009 00:25:06

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические змеи

Paleoman :

а кто такие дирозавры?

Dyrosauridae - семейство морских рыбоядных крокодилов из позднего мела-эоцена. Ископаемые остатки дирозавров найдены на всех континентах, кроме Австралии и Антарктиды. Внешне напоминали гавиалов. Являются одной из немногих групп крупных рептилий, переживших мел-палеогеновое вымирание.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#144 22 November 2009 00:27:32

Paleoman
Гость

Re: Доисторические змеи

если есть, дай ссылку, пожалуйста

 

#145 22 November 2009 00:29:09

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические змеи

Paleoman :

если есть, дай ссылку, пожалуйста

http://en.wikipedia.org/wiki/Dyrosauridae

Только вот к змеям они никакого отношения не имеют, поэтому здесь о них закончим.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#146 22 November 2009 00:45:25

Paleoman
Гость

Re: Доисторические змеи

а про пахирахиса известно, ящерица это или змея?

 

#147 22 November 2009 00:49:19

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические змеи

Paleoman :

а про пахирахиса известно, ящерица это или змея?

Примитивная змея, семейство Pachyophiidae.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#148 22 November 2009 00:50:31

Paleoman
Гость

Re: Доисторические змеи

все-таки змея. а то я читал, что это ящерица, предок змей, не поверил, но решил уточнить

 

#149 22 November 2009 01:56:39

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические змеи

Paleoman :

все-таки змея. а то я читал, что это ящерица, предок змей, не поверил, но решил уточнить

Pachyrhachis problematicus описан Г. Хаасом (Haas 1979, 1980), который отметил в строении животного признаки ящериц и змей одновременно и пришел к выводу о родстве между морскими змеями мелового периода (семейство Pachyophiidae) с морскими вараноидными ящерицами типа Dolichosauridae. Он также осторожно называл этих змей "змеевидными рептилиями". Хотя долгое время принадлежность Pachyrhachis к змеям обсуждалась, он был признан примитивной змеей (Caldwell and Lee 1997). В дальнейшем многочисленные дискуссии велись уже в основном по поводу положения Pachyrhachis в составе змей. Одни ученые помещали его в качестве сестринского таксона для высших змей (Macrostomata), другие опровергали это.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#150 22 November 2009 16:17:09

Paleoman
Гость

Re: Доисторические змеи

http://www.eg.ru/upimg/photo/66961.jpg
Прародитель современных Serpenters мог легко проглотить человека.

Сенсационное известие пришло из Колумбии: группа ученых, возглавляемая канадским палеонтологом Джейсоном Хэдом, обнаружила останки самой большой в мире змеи. Скелет гигантской рептилии располагался в угольной шахте, возраст находки датируется примерно в 60 миллионов лет. Доисторический гад имел в длину 12,8 метров, так что легко мог проглотить быка, а человека слопал бы не моргнув глазом. Вес змея, по мнению ученых, был около 1135 кг. 
По словам Джейсона, этот гигант является родственником современному удаву, жил в тропических лесах и большую часть времени проводил в воде, питаясь доисторическими крокодильчиками.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry