Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#626 21 July 2013 01:25:11

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Кот :

Газель гепарду трудно догнать потому что она верткая.

Ожидал подобного ответа smile Но даже на роликах видно, какую скорость приходится развивать гепарду, и с какой огромной скоростью убегает от него газель. Явно видно, чтобы поймать удирающую газель, гепарду приходится бежать на полную катушку, вовсе не на каких-нибудь крейсерских 60-70км/ч. Сомневаюсь, что пума, помести ее в Африку, догонит газель smile

Неактивен

 

#627 21 July 2013 12:50:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Потому что он начинет бегать за несколько десятков метров и еще потому, что увиливать убегающему легче, чем догоняющему. Поэтому и гепард при всей своей маневренности не всегда огоняет газель. Хотя сам он более вертлявый. К примеру газель бы его никогда не поймала. Что газели сделать резкий вираж ей надо выставить заднюю ногу в бок, а гепарду достаточно выгнуть позвоночник горизонтально и выставить хвост в противоположном направлении.

Обычно гепард и бежит на 70 км в час или около того, газель не дает ему разгоняться очень быстро. Газель догоняют даже некоторые борзые, и эта скача длится вовсе не час, то есть это спринт, а не марафон.

Пуме с газелями придется туго, так как по моему мнение она хоть и быстрее газели в рывке, но очень быстро устает на очень высокой скорости. А газель нет, хотя по меркам копытных газель не вынослива. Но пума я думаю будет охотится за газелями в Африке как леопард.

 

#628 21 July 2013 14:04:56

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5867

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Филогенетически гепард и пума весьма близки, но морфологически первый, как самый специализированный в беге из всех кошачьих, отличается рядом локомоционных особенностей.
  В первую очередь, в галопе кошек почти отсутствуют задний шаг и свободный перекрещенный полёт. У гепарда же эта стадия довольно значительна и возникает не только за счёт толчка передними лапами, но и в связи с более активным сгибанием позвоночника. Поэтому сгибатели позвоночного столба (как и разгибатели спины) у гепарда развиты сильнее, чем у остальных кошачьих. Кроме того, более активно принимают участие малая поясничная, подвздошная, подвздошно-поясничная и широчайшая мышцы - удлиняясь при шаге и во время прыжка.
  Более явны отличия в локомоции конечностей (особенно голеностопного сустава) - у всех кошек стопа становится на субстрат под очень острым углом, а у гепарда она даже при шаге устанавливается как у псовых - под большим углом к горизонтальной плоскости. Имеются изменения и в морфологии двуглавой мышцы бедра: обособление хорошо развитого сухожилия от её каудального края, которое оканчивается на пяточном бугре. Вследствие этого у гепарда в фазе опоры возникает разгибательный момент в тазобедренном и голеностопном суставах одновременно (Гамбарян). К тому же усилены сухожильные связи полусухожильной и стройной мышц с разгибателями голеностопного сустава, что выражается в образовании мощного сухожильного тяжа.
  Однако радикальных морфологических изменений, разумеется, нет. Специализация гепарда по сравнению с другими кошачьими скорее выражена в более выгодном расположении ряда мышц, их усилении сухожилиями и в изменении соотношений скелетных рычагов (увеличение взаимосвязи работы отдельных суставов).
  В свете этого хорошо бы знать морфологию задних конечностей пумы, а потом и делать выводы.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#629 21 July 2013 15:09:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

в галопе кошек почти отсутствуют задний шаг

То бишь они отталкиваются сразу двумя задними лапами?
А как же это?
http://farm4.staticflickr.com/3411/3570113552_7daf4fc532.jpg

http://www.cbc.ca/gfx/images/news/photos/2008/05/16/wide-mb-cougar.jpg

http://www.africadreamsafaris.com/blog/wp-content/uploads/2009/11/5-Running-Leopard.jpg

Могу еще кучу примеров привести.

и свободный перекрещенный полёт

Это типа этого?
http://blog.farmerdev.com/wp-content/Running-leopard-in-the-wild-1.jpeg

Если да, то пожалуйста:
http://www.etravelphotos.com/photos/2008ke/2008ke-0926-218-w.jpg

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ9mx0iK26AABePEDSKrk6g0gdyajUVyjlQ97NRrFHm1aQ5OD2Y

У гепарда же эта стадия довольно значительна и возникает не только за счёт толчка передними лапами, но и в связи с более активным сгибанием позвоночника.

Это справедливо и по отношению к другим кошачьим, поэтому даже коротконогие виды бегут относительно быстро. Просто у гепарда один из самых гибких позвоночников, длинная спина, легкое сложение, да еще и лапы собачьего типа (+ длинные), вот он и бежит быстрее остальных кошек.
Гепард при беге выгибает спину больше, чем пума или домашняя кошка, но вряд ли у гепарда позвоночник более гибкий, чем у последней. Просто он может себе это позволить, так как более длинноногий и скорость выше, и во время полета он максимально выгибается спину. Мелкой же кошке приходится более быстро (по крайней мере относительно) перебирать конечностями и над землей она летит более низко, нежели гепард с его длинными ногами.

Поэтому сгибатели позвоночного столба (как и разгибатели спины) у гепарда развиты сильнее, чем у остальных кошачьих.

То есть гепард может изогнуть спину сильнее чем кошка?
http://www.ljplus.ru/img4/o/l/olgatashkent/__images.jpeg

Кошка приземляется всегда на лапы, а гепард нет, это значит что он просто не успевает, так как позвоночник менее гибкий, особенно в латеральной плоскости.

[img]Более явны отличия в локомоции конечностей (особенно голеностопного сустава) - у всех кошек стопа становится на субстрат под очень острым углом, а у гепарда она даже при шаге устанавливается как у псовых - под большим углом к горизонтальной плоскости.[/img]
Это потому что стопа у гепарда относительно длиннее. Но у некоторых длинноногих кошачьих мы видим то же самое:
http://urbawebsite.narod.ru/cats/picturcats/serval2.jpg

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT06wti9jMa56cE-Ua6z4KRFVjpCONqkQFQhZcOxkFJcCPHYa9ffQ

http://technocredo.com/images/jizn-jivotnih2/koshaki/karakal.jpg

Сравниваем:
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQwoFRzSchmuexaPGd00wnNzqiGIjHcaO_wwEj7_2L021fhDsWM

http://www.blogbaster.org/i/imagez/gallery/c/7/c/c/4/c7cc40539d360438d32addadbef0e379_full.jpg

Так что я конечно уважаю Гамбаряна, тем более носителя такой фамилии, но истина дороже.

 

#630 21 July 2013 23:12:23

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 856

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Не знаю, взрослая крупная пума один на один побеждает волка, волк один на один разорвет аргентинского дога, так что по идее пума с аргентинским догом должна справиться. Другое дело если это совсем молодой экземпляр, либо некрупный подвид. Так как пумы, в зависимости от подвидов могут весить от 30 кг до 110. С 30 кг пумой а. дог может справиться, тогда как 90 - 110 кг пума разорвет любого дога!


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#631 21 July 2013 23:36:31

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 856

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Есть видео, где небольшая пума отбивается от нескольких волков, каждый из которых по виду крупнее ее, потом, правда убегает. Есть видео, где пума прогоняет медведя, причем таких видео насколько разных, есть и не постановочные. На фото трудно понять размер пумы, и не определить ее возраст. Если ей год - полтора, то по сути она еще подросток, и могла воспринять реальную схватку, как игру, а дог возьми, да и вцепись ей в горло. Молодые пумы часто становятся добычей волков в Елоустоунском заповеднике, взрослые - практически никогда, они и отпор могут дать реальный, одиноких волков при случае сами рвут, а от стаи, как правило убегают, но могут и крутой отпор дать!

Отредактировано Николаки (21 July 2013 23:37:20)


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#632 21 July 2013 23:40:27

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Не стоит забывать про половой диморфизм. Самцы заметно крупнее самок пумы, ср. вес ~70кг, с такой пумой, понятно, вряд ли хоть один дог справится. А вот самку завалить попроще. Кроме того, при охот на пуму формируют своры, здесь пуме остается только убегать ( далеко не убежит, собаки выносливее), либо забраться на дерево.

И, наконец, при некоторых обстоятельствах, пума может превратиться в дьявола и разорвать любого дога.

Неактивен

 

#633 22 July 2013 12:24:36

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5867

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Так что я конечно уважаю Гамбаряна, тем более носителя такой фамилии, но истина дороже.

Не совсем понял, АртёмСаныч, что ты пытался ответить нагромождением копипаста. Задний шаг так и не увидел, вещаешь общеизвестные истины или же попросту такое, что и отвечать не хочется.
  Где сравнительные промеры костей или анатомические доказательства (ты, например, в курсе, что ряд спинных мышц у гепарда каудально спозиционирован не так, как у других фелид?). А после заявления о степенях свободы позвоночного столба в латеральной плоскости вообще хочется или устроить Хиросиму или же сделать паузу Мастера и попросту не обращать внимания.
  Блин, Крэйзи, ты ведь нормальный и неглупый парень… Пост ради поста?


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#634 22 July 2013 12:24:48

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Алексей1984 :

Медведь даже не сопротивляется когда на неё нападает кавказская овчарка. http://www.liveleak.com/view?i=eec_1364 … comments=1

Медведи, точнее медвежата, понадобились владельцу питомника кавказских овчарок, чтобы показать силу и злобу своих питомцев (разумеется, собак, а не медведей). Реклама. Со всеми вытекающими. Медвежата, содержавшиеся рядом с овчарами, сызмальства подвергались нападкам этого кобеля, специально и с достаточной регулярностью (чтобы не забывали) запускаемого к ним в вольер и треплющего их в споре за мясо. Это видно по ролику.

Алексей1984 :

Вот ещё один пример. Стафф гоняет волка. http://video.mail.ru/mail/rustem4393/21/50.html

Смысл тот же: реклама. Владелец стафа (такая же поганка, как и владелец питомника КО) демонстрирует нам боевой дух своего пса. Стаф, уже притравленный до этого на собак, ведёт себя с волком так, как свойственно бойцовым породам, применяя обычные приёмы борьбы (дерётся в своей типичной манере, как дрался бы с любым псом) и не реагируя на сигналы покорности, которые демонстрирует выращенный на цепи волк. Ручной зверь, судя по всему молодой и неопытный (не волчица ли часом? - что-то я не разглядел), совершенно сбит с толку непонятным ему поведением четвероногого собрата, напуган и полностью деморализован. Если они видели друг друга впервые (что вообще-то вызывает сильные сомнения), и драка проводилась с целью выявить превосходство того или другого, то волка можно было подготовить получше, дав ему необходимый опыт борьбы с собаками.


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#635 22 July 2013 14:44:10

какос
Без пяти минут зоолог
Откуда: БРЯНСК
Зарегистрирован: 05 February 2013
Сообщений: 1369
Вебсайт

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Бирюк :

Алексей1984 :

Медведь даже не сопротивляется когда на неё нападает кавказская овчарка. http://www.liveleak.com/view?i=eec_1364 … comments=1

Медведи, точнее медвежата, понадобились владельцу питомника кавказских овчарок, чтобы показать силу и злобу своих питомцев (разумеется, собак, а не медведей). Реклама. Со всеми вытекающими. Медвежата, содержавшиеся рядом с овчарами, сызмальства подвергались нападкам этого кобеля, специально и с достаточной регулярностью (чтобы не забывали) запускаемого к ним в вольер и треплющего их в споре за мясо. Это видно по ролику.

Алексей1984 :

Вот ещё один пример. Стафф гоняет волка. http://video.mail.ru/mail/rustem4393/21/50.html

Смысл тот же: реклама. Владелец стафа (такая же поганка, как и владелец питомника КО) демонстрирует нам боевой дух своего пса. Стаф, уже притравленный до этого на собак, ведёт себя с волком так, как свойственно бойцовым породам, применяя обычные приёмы борьбы (дерётся в своей типичной манере, как дрался бы с любым псом) и не реагируя на сигналы покорности, которые демонстрирует выращенный на цепи волк. Ручной зверь, судя по всему молодой и неопытный (не волчица ли часом? - что-то я не разглядел), совершенно сбит с толку непонятным ему поведением четвероногого собрата, напуган и полностью деморализован. Если они видели друг друга впервые (что вообще-то вызывает сильные сомнения), и драка проводилась с целью выявить превосходство того или другого, то волка можно было подготовить получше, дав ему необходимый опыт борьбы с собаками.

сто пудо согласен+если придурок с медведями не угоманится то кавказцам со временем кирдык будет ну а по посоду боевого стафа скажу так волк только на воле может по достоенству оценить боевой дух стафа особено вкусовой и диетический вкус его мяса.

Неактивен

 

#636 22 July 2013 14:52:22

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

какос :

волк только на воле может по достоенству оценить боевой дух стафа особено вкусовой и диетический вкус его мяса.

Или наоборот.

Неактивен

 

#637 22 July 2013 14:55:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Игорь, я не разбираюсь в терминологии так как ты. Но я имел в виду, что обычная кошка более гибка чем гепард, и позвоночник у нее более гибкий как в горизонтальной плоскости, так и в вертикальной.
Теперь касаемо того что я зацитировал. Что непонятно?

В числе прочего написано:
"в галопе кошек почти отсутствуют задний шаг" - что имеется в виду?

"свободный перекрещенный полёт" - что имеется в виду? Если не это:
http://blog.farmerdev.com/wp-content/Running-leopard-in-the-wild-1.jpeg

"У гепарда же эта стадия довольно значительна и возникает не только за счёт толчка передними лапами, но и в связи с более активным сгибанием позвоночника."

Так разве не все кошки бегают не только за счёт толчка передними лапами, но и в связи с более активным сгибанием позвоночника? Кто-то в большей степени, кто-то в меньше.

"Поэтому сгибатели позвоночного столба (как и разгибатели спины) у гепарда развиты сильнее, чем у остальных кошачьих." - то есть гепард может разгибать и выгибать спину сильнее других кошачьих? Тут я не согласен.

P.S.
Никогда не пишу только ради того, чтобы написать. Могу приколоться и подшутить. Но сейчас (как и впрошлом) сообщении я серьезен.

P.S.2.
Мощный толчок передними лапами при гибком позвоночнике позволяет животному нестись так как запечатлен гепард на фото выше. Чем сильнее толчок тем животное стремительнее летит вперед, а чем гибче спина тем следовательно она и в больше степени выгибается. У борзых собак на карьере мы можем видеть то же самое. У них спина очень гибкая, особенно у западных борзых. Но это не значит что их позвоночник более гибок, чем у кошки.
Кошка, я написал об этом выше, еще и более коротконогая. Пример: такса коротконогая, но спина у нее такая же гибкая как у других собак. Но из-за своих коротких ножек она во время бега не может так же сильно выгибать спину.
Может коряво местами написал, но думаю понять мою позицию можно.

Отредактировано Кот (22 July 2013 15:00:18)

 

#638 22 July 2013 18:15:21

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Кот :

Может коряво местами написал, но думаю понять мою позицию можно.

Прекрасно можно понять. А с выставленными фото позиция более чем убедительная.
   Не вдаваясь в тонкости терминологии, замечу от себя, что гибкость позвоночника у гепарда, похоже, развита по-настоящему только в одной плоскости, необходимой для бега, тогда как у других кошек - во всех плоскостях (что позволяет, например, домашней кошке, извернувшись в воздухе, приземлиться на лапы). У псовых же, за исключением борзых с их "напружиной" (выгибом спины) и впалым животом, позвоночник далеко не такой гибкий, как у гепарда.
    Отставание (или забегание) одной из парных ног (передних и задних) относительно друг друга (то, что в беге называется "шагом") у гепарда, действительно, выражено сильнее, чем у других кошек, делая его в этом плане больше похожим на собаку. Гепард летит над землёй стремительными 8-метровыми прыжками, помимо своих анатомических особенностей, за счёт разгона, набранной инерции тела. Но никогда никакому гепарду не прыгнуть с места так же, как пуме. Пума, судя по видео, где она буквально взмывает над высокой травой, - самая прыгающая на бегу крупная кошка. Причём, её бег - именно прыжки, раздельные, выраженные отчётливее, чем у других (ни лев, ни тигр не бегут так, несмотря на то, что в определённых ситуациях способны сделать на ходу отдельный затяжной прыжок). Причина такой прыгучести, разумеется, в длине и силе задних ног пумы, в строении всего её тела, несколько отличающегося от тела пантер.

Отредактировано Бирюк (22 July 2013 18:19:24)


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#639 22 July 2013 18:40:27

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Бирюк :

Причём, её бег - именно прыжки, раздельные, выраженные отчётливее, чем у других (ни лев, ни тигр не бегут так, несмотря на то, что в определённых ситуациях способны сделать на ходу отдельный затяжной прыжок).

Лев способен. Особенно посмотрите 2 последних прыжка.

Неактивен

 

#640 22 July 2013 19:14:52

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Иван Сергеевич :

Лев способен. Особенно посмотрите 2 последних прыжка.

Где прыжки-то, Иван?


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#641 22 July 2013 23:42:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Бирюк, согласен на все 100. А еще у гепарда конечности обладают меньшей свободой движений в плече и кажется в локте. Они в меньшей степени ориентированы к боковым движениям, и в этом плане несколько схожи с конечностями собак. И кстати у борзых и других стройных собак скакательный сустав расположен еще под большим углом, чем у гепарда, если не ошибаюсь.
И данный разговор лучше перенести в другую тему - про кошачьих. Я там оставил дополнение к данному посту.

Отредактировано Кот (22 July 2013 23:47:41)

 

#642 08 August 2013 14:14:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Пума, кугуар, или как ее ещё называют горный лев (Puma concolor) - самый крупный из современных представителей подсемейства малых кошек (Felinae). Филогенетически пума наиболее близка к ягуарунди (Puma yaguarondi), американским (Miracinonyx) и африкано-евразиатским гепардам (Acinonyx).

Примерно между 9 и 5 млн. лет назад линия пум отделяется от общего предка вышеназванных кошачьих, сначала от гепардов, затем от ягуарунди, который является ближайшим родственником пумы и помещен вместе с последней в род пум (Puma), хотя раньше его выведяли в самостоятельный род Herpailurus.

Самые ранние находки непосредственно пум, то есть пум современного типа, датированы 300000 лет до нашей эры в Северной Америке. Затем пума проникает в Южную Америку по Панамскому перешейку.

Примерно 10000 лет назад, во время позднеплейстоценогого вымирания мегафауны, пумы, судя по всему, вымирают в Северной Америке, однако пумы из Южной Америки успешно переживают это глобальное вымирание видов.

Как полагают учёные, около 8000 лет до нашей эры (на границе плейстоцена и голоцена) пумы вновь проникают в Северную Америку из Южной. Таким образом, современная североамериканская популяция пум происходит от мигрировавших на этот континент южноамериканских зверей.

http://savepic.ru/4679772.jpg

Источник: http://www.cougarfund.org

 

#643 23 August 2013 14:51:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

The cougar's top running speed ranges between 64 to 80 km/h (40 to 50 mph)/

1.  "Cougar". Zoological Wildlife Foundation. Retrieved October 31, 2012.
2.  Mountain Lion FAQ and Facts. Mountainlion.org. Retrieved on April 29, 2013.

Лично я думаю, что 80 это перебор. Но 70 - вполне реальная цифра. На открытой местности волки пуму нагонят, так как они бегут со скоростью (максимум имеется в виду) по одним данным 65 км в час, по другим, что более вероятно до 60 км в час. Обладая бОльшей выносивостью они нагонят пуму, так как пума на своей предельной скорости скорости не может бежать быстро, это не гепард. Затем она очень быстро выдыхается. А волки на скорости 45 км в час могут бежать очень долго.
У пумы гибчайший позвоночник благодаря чему шаг на галопе у нее длиннее чем у льва, у которого относительно пумы позвоночник менее гибкий, а конечности относительно слабее.

Отредактировано Кот (23 August 2013 14:51:31)

 

#644 23 August 2013 14:59:01

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1630
Вебсайт

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

"У пумы гибчайший позвоночник благодаря чему шаг на галопе у нее длиннее чем у льва, у которого относительно пумы позвоночник менее гибкий, а конечности относительно слабее." ??????
Вот это да!


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

#645 23 August 2013 16:06:30

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1630
Вебсайт

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Львица относительно длиннее льва, т.к. ее функция охота. О какой недогибкости позвоночника идет речь? Шаг на галопе у нее ничуть не короче чем у пумы. И откуда взялась информация о слабых задних лапах льва? Анатомически это абсолютная хрень.


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

#646 23 August 2013 17:00:17

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

У льва очень сильные задние лапы. Неужели это не видно?!

Кот :

На открытой местности волки пуму нагонят, так как они бегут со скоростью (максимум имеется в виду) по одним данным 65 км в час, по другим, что более вероятно до 60 км в час.

Пума в таких случаях заберется на дерево- вот и все.

Неактивен

 

#647 23 August 2013 17:50:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Ром, пума при падении как кошка всегда приземляется на лапы, лев и тигр далеко не всегда. Из-за гибкости позвоночсника. Вот эти движения лев не всегда успевает проделать при падении:
http://www.porjati.ru/uploads/posts/2011-09/thumbs/1317108453_best_2131349147-1-cat-roll-1938063i.jpeg
А задние конечности пумы сильнее, чем у льва, относительно своего веса. Поэтому она прыгает гораздо дальше и выше, чем лев.

У льва очень сильные задние лапы. Неужели это не видно?!

Относительно массы тела у пумы они сильнее и длиннее и даже сама лапа шире.

Пума в таких случаях заберется на дерево- вот и все.

Я кажется писал следующее:

На открытой местности волки пуму нагонят

 

#648 23 August 2013 18:55:36

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1630
Вебсайт

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Пума мАлая большая кошка. Львы и тигры слишком тяжелые для всех этих кульбитов. Вот и вся разница. Задние лапы у пумы не сильнее, а длиннее чем у львов и тигров. Она действительно прекрасно приспособлена к прыжкам.


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

#649 23 August 2013 19:44:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Одно вытекает из другого. Даже 50 кг тигренок не так гибок как пума (более тяжелая) и плюхается на спину.
И не забывай, что не самая крупаня (но не самая крупная) пума (100 кг) тяжелее некоторых тигриц (95 кг).

Задние лапы у пумы не сильнее, а длиннее чем у львов и тигров. Она действительно прекрасно приспособлена к прыжкам.

И сильнее тоже. Относительно. Сравни толщину "ляжек" пум относительно корпуса у пум и у львов. Многие пишут, что у львов более развита передняя часть туловища.

Что касается веса. Вес играет СВОЮ роль. Но почему-то более легкие кошачьи не прыгают лучше пумы и не бегают быстрее нее. Хотя разница в массе тела между пумой и львом такая же или меньше, чем между пумой и каракалом, рысью, сервалом и т.п.

Нельзя все списывать на вес. А то получится, что 60 кг человек априори ловче и быстрее 100 кг человека. Я, например, вешу 70 кг, мой отец имеет лишний вес (!) и весит почти 90 кг. Но он ловче меня.

Есть МНОЖЕСТВО нюансвов. Не надо грести всех под одну гребенку. Или как там говорится.

У льва не только лапы слабее чем у пумы но и гораздо слабее когти.

Относительно веса, разумеется.

Отредактировано Кот (23 August 2013 19:47:01)

 

#650 28 August 2013 18:12:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Так как у пумы более гибкая спина, то она во время бега очень сильно сгибает и выгибает спину и благодаря этому и длинным задним конечностях проводит в воздухе больше времени, чем куда более тяжелый лев. У льва передняя часть туловище более мощная, огромная тяжелая голова и тяжелый костяк. Он не может бегать быстрее пумы.
Вот один из источников, который подтверждает мои слова в пользу того, что пума ОЧЕНЬ быстроногая кошка - http://zoologicalwildlifefoundation.com … es/cougar/

Тут еще сказали, что львы охотятся на более быстрых животных, чем пумы. Это не так. Потому что пумы иногда охотятся даже на вилорогов - сегодня быстрее них копытных не существует.

They recorded 13 predator kills of adult pronghorns: five coyotes, three cougars, one wolf and four undetermined predators, as well as one death “due to birthing complications.” - See more at: http://wyofile.com/patrick_dawson/yello … LTUNQ.dpuf

http://wyofile.com/patrick_dawson/yello … -the-wolf/

А лев, отмечаю, ЧАСТО охотится сообща и один лев может гнать животное на затаившегося собрата.

В общем кто хочет поймет, кто нет - нет. А то вспоминается случай с гепардом. Но о нем напишу в соотвествующей теме.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry