Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#226 19 August 2010 21:05:37

Odin
Любитель животных
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 17 November 2008
Сообщений: 530

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

Большое спасибо за ссылку


"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)

Неактивен

 

#227 20 August 2010 22:57:08

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

Извините что не по теме но получается что любителей гепардов на форуме только двое я и мирационикс???

Неактивен

 

#228 20 August 2010 23:02:07

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1539

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

и я тоже


Coyote man

Неактивен

 

#229 21 August 2010 03:06:49

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19146

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

Пятнистый Ветер-Acinonyx, мне кажется, гепардам многие симпатизируют, но просто сами звери менее эффектные, чем тигры и ягуары, вот про них и говорят меньше.

Неактивен

 

#230 21 August 2010 13:04:18

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

Я тоже себя причисляю к любителям гепардов.
Так в теме "Проекты зоокомплекса "Волчьи ",я писал об азиатских гепардах,но туда, по большому счету,практически никто не заглядывает.Если найду что-то интересное об "африканцах",обязательно выложу.


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#231 23 August 2010 01:23:48

Odin
Любитель животных
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 17 November 2008
Сообщений: 530

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

Гепарды - просто лапочки. Обожаю гепардов


"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)

Неактивен

 

#232 26 August 2010 23:06:56

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

Советские ученые выделяют минимум два подвида азиатских гепардов - наш и индийский (венатикус).

 

#233 27 August 2010 00:20:23

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19146

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

Это ладно, мне в этом смысле совершенно не понятно, почему западники включают в ОДИН (!) подвид гепардов Азии и Сахары, хотя последние отличаются вообще от всех гепардов вместе взятых.

Неактивен

 

#234 27 August 2010 15:53:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

Откуда данные? Западники выделяют азиатский подвид в венатикус. Но в Азии должно быть как минимум два подвида как и львов. Каспийский гепард хаактеризуется помимо всего прочего белым концов хвоста.

 

#235 27 August 2010 16:10:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

Несколько слов о гепарде.
Я уже высказывался по поводу того что этот зверь куда более вынослив чем это принято думать.
Был случай как гепарда нагнали на машине ехавшей со скоростью 50 кмв ч ас за 15 или 20 минут.
Так вот посудите сами. Гепард в состоянии бежать со скоростью 50 кмв в час в течении 15 минут. Зарегистрированный рекорд вилорога скажем - 11 км со скоростью 46 кмв час.

Возвращаясь к гепарду. Получается что гепард может пробежать 15 минут со скоростью большей чем наивисшая скорость лучшего бегуна среди людей.
Со скоростью 20 км в час гепард может пробежать многие киломерты - на такое не способен человек, так как такую скорость поддерживать очень сложно, а стайеры бегут медленней.

Режущий аппарат гепарда наиболее совершенен среди кошачьих, он лучше других режет мясо.

 

#236 27 August 2010 16:15:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

P.s.
То что гепард пробегает во время охоты всего несколько сот метров - не говорит о том что он не вынослив. Он может пробежать до 400 метров за газелью. При этом надо учитывать следующие факторы:
1. Бежит он НА ПРЕДЕЛЕ своих возмоностей разгоняясь при этом до максимума. Человек предельную скоростью тоже в состоянии поддерживать всего несколько секунд. Волк на очень быстром галопе также быстро устаёт.
2. Во время бега он часто резко меняет направление (следуя за газелью) - это сильно выбивает из сил. Бег без резких поворотов требует меньших затрат энергии.
3. Бежит он в самый зной - температура может переваливать за 40С. Пробежка в такую температуру требует раза в два больших затрат энергии чем бег при более "нормальной" температуре, скажем 20С.
4. Гепарду нет смысла продолжать преследование более чем на 400 метров - это не значит что он не в состоянии бежать дальше. Просто для него лучше начать новую охоту - требуется меньше затрат энергии.

По-моему я всё обосновал.

 

#237 27 August 2010 19:41:11

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19146

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

Ты все расписал, однако проблема в том, что для гепарда НИ РАЗУ не зафиксирован длительный бег. Даже где-нибудь в зимней туркмении, где Т воздуха может быть не 20 а 5 градусов тепла, и угрозы перегрева нет.
Очень характерный пример - большинство одиночных гепардов (без котят и без братьев) - кочевники, не имеющие определенной территории. Соответственно, они вполне регулярно проходят десятки км в поисках места удачной охоты. Тем не менее, даже в таком режиме гепард на дальние дистанции движется только шагом.
В то же самое время - практически все псовые, даже коротконогие лисицы, при следовании куда-то всегда бегут (!) рысью.
Это к слову о выносливости и приспособленности к долгому бегу, Атрокс.

Неактивен

 

#238 28 August 2010 19:19:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

Так я же пишу - от машины от текал на протяжении 15-20 минут. Машина ехала со скоростью 50 кмв ч ас. Значит гепард бежал 15 минут со скоростью чуть большей 50 кмв час. Это много.
50 км в час это наполовину меньше максимальной скорости гепарда. Макс скорость человека - 40 кмв ч ас. Половина - 20 км в час. Редко какой человек сможет поддерживать в течении 15 минут скорость в 20 кмв ч ас.


"Очень характерный пример - большинство одиночных гепардов (без котят и без братьев) - кочевники, не имеющие определенной территории. Соответственно, они вполне регулярно проходят десятки км в поисках места удачной охоты. Тем не менее, даже в таком режиме гепард на дальние дистанции движется только шагом."

Потому что как я писал уже - ему это не надо...

Насчёт лисицы. Поверь мне что лисица на быстром галопе выдохнется быстрее гепарда.
Вот например на галопе гиеновая собака бежит дольше волка, а на рыси (на практике) меньше.
На быстром галопе (карьере) волк очень быстро выдыхается. 65 кмв ч ас его максимум. И я очень сомневаюсь что на такой скорости он пробежит 400 метров.
Как и ни один человек не пробежит 300-400 метров на предельной скорости 38-40 км в час.

 

#239 28 August 2010 22:31:40

Marcus
Любознательный
Зарегистрирован: 25 November 2009
Сообщений: 188

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

Crazy Zoologist :

Так я же пишу - от машины от текал на протяжении 15-20 минут. Машина ехала со скоростью 50 кмв ч ас. Значит гепард бежал 15 минут со скоростью чуть большей 50 кмв час. Это много.

Там гепард случайно мертвым не свалился в конце такой гонки?

Это же экстремальная нагрузка, в условиях тяжелейшего стресса. Люди в экстримальных ситуациях тоже порой проделывают такое, для чего их тело в принципе не приспособлено.

В природе на охоте гепард так никогда не бегает. А если за ним громыхает громадная железная штука - естественно у него сносит все природные "страховки" и он совершает неестественное для себя и наверняка опасное и травмирующее усилие.

Неактивен

 

#240 29 August 2010 16:10:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

Там его поймали, нет не свалился.

На охоте так не бегает я уже сказал почему:
1. Не выгодно - лучше начать новую охоту.
2. Он бежит на максимуме. Ни один стайер на максимуме больше не пробежит. Максимум волка 65 км в  час, гепарда где-то 100. Волк на 65 км в час пробежит примерно столько же.
3. Во время охоты он часто резко меняет направление - это сильно выбивает из сил. По прямой он бы пробежал больше.

 

#241 30 August 2010 10:40:29

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19146

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

Атрокс, не страдай ерундой. - Кочевые хищники равнин движутся в крейсерском режиме рысью. Гепард - шагом. И не потому, что "ему это не надо" (это он сам тебе сказал?) - это как раз таки НАДО - т.к. значительно сокращается время обследования территории - но он просто НЕ МОЖЕТ бежать долго. Сухожилия и строение скелета не то. И сердце не то.

Отредактировано Miracinonyx (30 August 2010 22:52:36)

Неактивен

 

#242 01 September 2010 13:59:44

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

Да я же привёл факт - 15 минут беспрерывного бега на скорости 50+ км в час. Думаешь волк пробежит на такой скорости намного больше?

Гепард не кочевой хищник. Но на рыси очень хорошо движется.

Я ещё раз хочу обратить внимание: грейханд развивает скорость до 70 км в час. Это его максимум. Гепард до 100. Это его максимум. Гепард на максимуме пробегает около 300 метров. Грейхаунд на СВОЁМ максимуме не пробедит более 400 метров.

 

#243 01 September 2010 15:22:44

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

Crazy Zoologist :

Так я же пишу - от машины от текал на протяжении 15-20 минут. Машина ехала со скоростью 50 кмв ч ас. Значит гепард бежал 15 минут со скоростью чуть большей 50 кмв час. Это много.
50 км в час это наполовину меньше максимальной скорости гепарда. Макс скорость человека - 40 кмв ч ас. Половина - 20 км в час. Редко какой человек сможет поддерживать в течении 15 минут скорость в 20 кмв ч ас.

Макс скорость человека Usain Bolt  10.2881 m/s, 37.0372 km/h, 23.0138 mph
Макс скорость человека 37  кмв ч ас.

Редко какой человек сможет поддерживать в течении двух часов в 20 кмв ч ас.

Марафон =42 км 195 метров .Мировой рекорд для мужчин — 2 часа 3 минуты 59 секунд.

Это чуть-чуть больше, чем 20 кмв ч ас.

Отредактировано Wladimir (01 September 2010 15:25:37)

Неактивен

 

#244 01 September 2010 15:26:54

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

"Макс скорость человека 37  кмв ч ас."
А какой промежуток он пробежал с этой скоростью?

А, ну теперь ясно. Стоит отметить что:
1) Человек одно из самых выносливых животных.
2) Речь идёт о рекорде.
3) Человек бежит целенаправленно чтоб побить рекорд (тут играет роль психика).

Итак, мировой рекорд скорости - 37 км в час.
2 часа спростмен пробежал со скоростью более 20 км в час. Делим макс скорость на 20 км в час получаем 1,8, то есть 20 кмв час это половина максимальной скорости.
Макс скорость гепарда - 110 км в час. Наивычший предел. Делим на два - 55 км в час. Тот гепард который текал от машины примерно столько и бежал в течении 15 минут.
Тут человек явно лидирует. Но... Если гепард поддерживает в течении 15 минут скорость 50-55 км в час, то сколько времени он сможет поддерживать скорость в 20 км в час? Думаю намного больше.

И я тут не сравниваю выносливость человека с таковой у гепарда.

Просто гепард выносливЕЕ чем ПРИНЯТО думать...


И гепарда корректней сравнивать не с человеком и не с псовыми, а с кошками. Так вот среди кошек он наиболее выносливый.

Отредактировано Crazy Zoologist (01 September 2010 15:33:19)

 

#245 01 September 2010 15:48:07

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

Crazy Zoologist :

"Макс скорость человека 37  кмв ч ас."
А какой промежуток он пробежал с этой скоростью?

А, ну теперь ясно. Стоит отметить что:
1) Человек одно из самых выносливых животных.
2) Речь идёт о рекорде.
3) Человек бежит целенаправленно чтоб побить рекорд (тут играет роль психика).

Итак, мировой рекорд скорости - 37 км в час.
2 часа спростмен пробежал со скоростью более 20 км в час. Делим макс скорость на 20 км в час получаем 1,8, то есть 20 кмв час это половина максимальной скорости.
Макс скорость гепарда - 110 км в час. Наивычший предел. Делим на два - 55 км в час. Тот гепард который текал от машины примерно столько и бежал в течении 15 минут.
Тут человек явно лидирует. Но... Если гепард поддерживает в течении 15 минут скорость 50-55 км в час, то сколько времени он сможет поддерживать скорость в 20 км в час? Думаю намного больше.

И я тут не сравниваю выносливость человека с таковой у гепарда.

Просто гепард выносливЕЕ чем ПРИНЯТО думать...


И гепарда корректней сравнивать не с человеком и не с псовыми, а с кошками. Так вот среди кошек он наиболее выносливый.

Макс скорость гепарда - 110 км в час.

can run at peak speeds of 123 km/h
http://www.sciencesource.ca/pgs/video.php?id=2

Макс скорость гепарда - 123 км в час.Делим на два - 61,5  км в час.
и так далее............

Неактивен

 

#246 01 September 2010 15:49:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

Ну тем более.
Максимум 123 км в час.
Для грейхаунда максмимум 70-71 км в час.
На этом максимуме собачка не пробеит более 300 метров. Так что на карьере гепард и борзая примерно равны.

 

#247 01 September 2010 15:50:44

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

И можно с уверенностью сказать что на скорости 70 км в час гепард пробежит дольше чем грей на такой же скорости.

 

#248 01 September 2010 16:30:15

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

Crazy Zoologist :

Ну тем более.
Максимум 123 км в час.
Для грейхаунда максмимум 70-71 км в час.
На этом максимуме собачка не пробеит более 300 метров. Так что на карьере гепард и борзая примерно равны.

"Грейхаунды — это охотничьи собаки, но это вовсе не означает, что они способны покрывать огромные расстояние в погоне за добычей. Их основное преимущество — это очень быстрый бег на короткие дистанции, благодаря этому они вполне способны поймать зайца (что под силу далеко не каждому зверю)."


То же самое относится к гепарду.Просто не хватает выносливости


С другой стороны "Сибирский хаски - это баланс скорости, выносливости и силы."

Отредактировано Wladimir (01 September 2010 16:31:04)

Неактивен

 

#249 01 September 2010 17:23:24

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

.

Отредактировано Wladimir (01 September 2010 17:24:53)

Неактивен

 

#250 01 September 2010 17:44:19

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19146

Re: Гепард (Acinonyx jubatus)

Атрокс, гепард легче других кошек бегает, это понятно и без доказательств. Но он не псовое и рысь для него - ненормальный аллюр, на длинные расстояния он идет, как любая кошка - шагом. Да, может идти долго, да, и бежать ему полегче, чем тигру или даже сервалу, но долго бегать он не может в любом случае. Для такого длительного бега, который является ОСНОВНЫМ аллюром при целенаправленном передвижении (как у волков и даже лисиц) - необходимо другое строение опорно-двигательного аппарата.
Адаптации гепарда (о которых ты сам писал неоднократно) спринтерские, а не стайерские, они позволяют набирать скорость лучше, чем спортивному болиду, но они не экономичны с точки зрения небольших , но постоянных усилий.

p.s. Абсурдно утверждать, что гепард бегает в природе подолгу на основании того, что его гнали машиной! С таким же успехом я тебе скажу, что и у медведя основной способ движения - это долгий галоп напролом через болота - потому что так он бегает, когда его вертолетом по камчатской тундре гонят.

Отредактировано Miracinonyx (01 September 2010 17:46:01)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry