Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#176 09 March 2016 09:34:37

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Артур :

TAX118 :

Артур :

Так я понимаю, что учитывают психику и экстерьер (хотя таких меньшинство), о чем написал выше . Но это и есть шоу-разведение.

Шоу-разведение, это когда во главу угла ставится именно экстерьер, а остальное или не учитывается вовсе или по остаточному признаку хотя бы. Таких практически нет. Те, кто готовы вкладывать в экстерьер, как правило готовы вкладывать и в остальное. Вряд ли многие согласятся на красивого психа. Впрочем, как и на умного уродца.
Но повторюсь, у большинства всё же критерий отбора другой. И это не ШР и не РР, что очевидно. Народное разведение, скажем так...

Шоу-разведение это стремление к наиболее соответствующим стандарту породы собакам, потому это не только экстерьер. А какое внимание уделяется этому остальному - зависит от заводчиков.

Вообще-то это называется просто породным разведением))


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#177 09 March 2016 10:14:34

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Николай Б. :

Гены от них не куда не денешься!!

В том то и дело что денешься. Любое разведение целью которого не являются определенные рабочие качества, работает против этих качеств. Т.к. эти качества всегда являются аномалией (в природе такого нет) и если их постоянно не поддерживать отбором, собаки будут стремится к своей природе. А природа собаки это дворняжки.

Неактивен

 

#178 09 March 2016 10:17:20

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Что такое породное разведение у американского бульдога?

Неактивен

 

#179 09 March 2016 11:16:46

Николай Б.
Любознательный
Зарегистрирован: 26 January 2016
Сообщений: 112

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Victor :

Николай Б. :

Гены от них не куда не денешься!!

В том то и дело что денешься. Любое разведение целью которого не являются определенные рабочие качества, работает против этих качеств. Т.к. эти качества всегда являются аномалией (в природе такого нет) и если их постоянно не поддерживать отбором, собаки будут стремится к своей природе. А природа собаки это дворняжки.

Природа собаки это волк

Неактивен

 

#180 09 March 2016 11:19:55

Crazy Zoologist
Гость

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Дело в том, что истинно бульдожьи качества теперь не нужны ни одному нормальному обществу, а вид собак нравится многим.
Другое дело, что если не разводить собак по рабочим качествам еще не значит, что их следует разводить по декоративным. Можно разводить исходя из результатов спорта (вейтпуллинга, легкой атлетики и т.п.), помимо этого из амбуля может получиться прекрасная собака-телохранитель.

 

#181 09 March 2016 11:21:31

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Николай Б. :

Victor :

Николай Б. :

Гены от них не куда не денешься!!

В том то и дело что денешься. Любое разведение целью которого не являются определенные рабочие качества, работает против этих качеств. Т.к. эти качества всегда являются аномалией (в природе такого нет) и если их постоянно не поддерживать отбором, собаки будут стремится к своей природе. А природа собаки это дворняжки.

Природа собаки это волк

Одомашненный волк, т.е собака ))) Как пример Вам собаки парии.

Неактивен

 

#182 09 March 2016 11:25:10

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Амфицион :

Дело в том, что истинно бульдожьи качества теперь не нужны ни одному нормальному обществу, а вид собак нравится многим.
Другое дело, что если не разводить собак по рабочим качествам еще не значит, что их следует разводить по декоративным. Можно разводить исходя из результатов спорта (вейтпуллинга, легкой атлетики и т.п.), помимо этого из амбуля может получиться прекрасная собака-телохранитель.

Так пускай сами американцы сформулируют что у них за собака такая. Разработают систему испытаний. И тогда мы будем знать что такое породный американский бульдог. В принципе у них есть кое-что. Называется CD (CatchDog) - не сложный тест по кабану. Но это чисто добровольно. Так что особь не способная его пройти не оказывается вне породы (т.е. является породным бульдогом smile ). Как вне породы оказывается, например, собака с пороками экстерьера.

Неактивен

 

#183 09 March 2016 11:26:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Николай Б. :

Victor :

Николай Б. :

Гены от них не куда не денешься!!

В том то и дело что денешься. Любое разведение целью которого не являются определенные рабочие качества, работает против этих качеств. Т.к. эти качества всегда являются аномалией (в природе такого нет) и если их постоянно не поддерживать отбором, собаки будут стремится к своей природе. А природа собаки это дворняжки.

Природа собаки это волк

Собаки ведущие десятки тысяч лет дикий образ жизни все еще собаки, не волки, хоть и генетически это почти одно и то же.
И всех этих представителей псовых (что одичавших собак, что волков) использовать в своих целях сложно. Я бы сказал, очень сложно.
Если амбуль разводится на оценкам с выставок, то он ничем не отличается от цвергпинчера или пуделя, просто больше.

 

#184 09 March 2016 11:30:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Victor :

Амфицион :

Дело в том, что истинно бульдожьи качества теперь не нужны ни одному нормальному обществу, а вид собак нравится многим.
Другое дело, что если не разводить собак по рабочим качествам еще не значит, что их следует разводить по декоративным. Можно разводить исходя из результатов спорта (вейтпуллинга, легкой атлетики и т.п.), помимо этого из амбуля может получиться прекрасная собака-телохранитель.

Так пускай сами американцы сформулируют что у них за собака такая. Разработают систему испытаний. И тогда мы будем знать что такое породный американский бульдог. В принципе у них есть кое-что. Называется CD (CatchDog) - не сложный тест по кабану. Но это чисто добровольно. Так что особь не способная его пройти не оказывается вне породы (т.е. является породным бульдогом smile ). Как вне породы оказывается, например, собака с пороками экстерьера.

Это хороший тест, но на деле сегодня это баловство, этим занимаются любители кровищи, та как из бульдога ХОРОШЕЙ охотничьей собаки не выйдет. И чем круче бульдог тем хреновее из него охотничья собака, то же самое что и с питами. Ибо они камикадзе. Нормального секача с бульдогом не добудешь и даже в большинстве случаев не отыщешь, можно конечно пустить на него 20 бульдогов, если собак не жаль, но тогда по-моему лучше гранотомет.

 

#185 09 March 2016 11:32:33

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Амфицион :

Это хороший тест, но на деле сегодня это баловство, этим занимаются любители кровищи, та как из бульдога ХОРОШЕЙ охотничьей собаки не выйдет. И чем круче бульдог тем хреновее из него охотничья собака, то же самое что и с питами. Ибо они камикадзе. Нормального секача с бульдогом не добудешь и даже в большинстве случаев не отыщешь, можно конечно пустить на него 20 бульдогов, если собак не жаль, но тогда по-моему лучше гранотомет.

У них другие традиции охоты. Плюс там это очень актуально и сезон охоты открыт круглый год на кабанов.

Неактивен

 

#186 09 March 2016 11:34:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Victor :

Амфицион :

Это хороший тест, но на деле сегодня это баловство, этим занимаются любители кровищи, та как из бульдога ХОРОШЕЙ охотничьей собаки не выйдет. И чем круче бульдог тем хреновее из него охотничья собака, то же самое что и с питами. Ибо они камикадзе. Нормального секача с бульдогом не добудешь и даже в большинстве случаев не отыщешь, можно конечно пустить на него 20 бульдогов, если собак не жаль, но тогда по-моему лучше гранотомет.

У них другие традиции охоты. Плюс там это очень актуально и сезон охоты открыт круглый год на кабанов.

Саксы, что с них взять. Варвары. Плюс у них нет таких кабанов как у нас. Уже с одной лайкой можно добыть кабана хоть в 300 кг весом.

 

#187 09 March 2016 11:36:40

Crazy Zoologist
Гость

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

С другой стороны охота с кэтч-догами почти идентична охоте с борзыми. Разница лишь в том, что борзая убивает сама и очень быстро, а кэтч-доги мучают более крупное животное, которое потом нужно резать. Таких варварских охот я навидался, почему-то в ютюбе их не банят, как собачьи бои.
Но это самое настоящее скотство.

 

#188 09 March 2016 11:38:10

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Амфицион :

Саксы, что с них взять. Варвары. Плюс у них нет таких кабанов как у нас. Уже с одной лайкой можно добыть кабана хоть в 300 кг весом.

Да, нет таких кабанов. Нет лаек (гончие правда есть). Одичавших свиней очень много, они конкретно вредят сельскому хозяйству. Плюс там эти бульдоги традиционны.

Неактивен

 

#189 09 March 2016 11:39:39

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Амфицион :

С другой стороны охота с кэтч-догами почти идентична охоте с борзыми. Разница лишь в том, что борзая убивает сама и очень быстро, а кэтч-доги мучают более крупное животное, которое потом нужно резать. Таких варварских охот я навидался, почему-то в ютюбе их не банят, как собачьи бои.
Но это самое настоящее скотство.

Типа того, но волка не знаю убивали борзые быстро или нет. Дума что нет. Его сострунивал человек.

Неактивен

 

#190 09 March 2016 11:43:56

Николай Б.
Любознательный
Зарегистрирован: 26 January 2016
Сообщений: 112

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Амфицион :

Дело в том, что истинно бульдожьи качества теперь не нужны ни одному нормальному обществу, а вид собак нравится многим.
Другое дело, что если не разводить собак по рабочим качествам еще не значит, что их следует разводить по декоративным. Можно разводить исходя из результатов спорта (вейтпуллинга, легкой атлетики и т.п.), помимо этого из амбуля может получиться прекрасная собака-телохранитель.

в стандарте на русском языке написано собака телохранитель ! У вас стафф если не ошибаюсь интересно кем он работает и по каким рабочим качествам нужно разводить стаффов ?

Неактивен

 

#191 09 March 2016 11:45:17

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Николай Б. :

в стандарте на русском языке написано собака телохранитель !

Что это такое? В это понятие каждый вкладывает свое. Есть понятие служебная собака.

Неактивен

 

#192 09 March 2016 11:46:04

Николай Б.
Любознательный
Зарегистрирован: 26 January 2016
Сообщений: 112

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

всё таки ввязался с вами в демагогию продолжительность которой лет 5)))))))))

Неактивен

 

#193 09 March 2016 11:46:10

Crazy Zoologist
Гость

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Да этих свиней легче из М-16 перестрелять. И гуманнее.
Гончие там очень классные, по-моему лучшие в мире. Когда идут на ягуара берут гончих, а не всяких драчунов.
Волка, который в три раза меньше борзой пару собак думаю прикончит до того как подоспеет охотник. Другое дело что в России таких нет, поэтому человек поспевал до того как они его придушат. И потом охота на волков с борзыми даже в былые времена не была никогда столь популярна, как охота на зайца и прочую мелочь.
Истребители волков истребляют их вообще безо всяких собак, охотники на пушнину охотятся на других зверей, на волков с борзыми шли по моему мнению в основном такие же любители кровищи, как и бойчатники и травильщики.

 

#194 09 March 2016 11:48:23

Николай Б.
Любознательный
Зарегистрирован: 26 January 2016
Сообщений: 112

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Victor :

Николай Б. :

в стандарте на русском языке написано собака телохранитель !

Что это такое? В это понятие каждый вкладывает свое. Есть понятие служебная собака.

в моём понимании это собака сдавшая окд зкс и способная защитить меня в случаи не обходимости как от человека так и от собаки хотя бы от кабана не защитит и от медведя тоже максимум даст мне время на дерево залезти)))

Неактивен

 

#195 09 March 2016 11:49:48

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Амфицион :

Да этих свиней легче из М-16 перестрелять. И гуманнее.
Гончие там очень классные, по-моему лучшие в мире. Когда идут на ягуара берут гончих, а не всяких драчунов.
Волка, который в три раза меньше борзой пару собак думаю прикончит до того как подоспеет охотник. Другое дело что в России таких нет, поэтому человек поспевал до того как они его придушат. И потом охота на волков с борзыми даже в былые времена не была никогда столь популярна, как охота на зайца и прочую мелочь.
Истребители волков истребляют их вообще безо всяких собак, охотники на пушнину охотятся на других зверей, на волков с борзыми шли по моему мнению в основном такие же любители кровищи, как и бойчатники и травильщики.

Да там по всякому наверное. И стреляют и собак пускают.
Охота на волка по-моему как раз была популярна. Борзые были собаками дворян. Гончие изначально содержались именно при борзых. А потом только стали чем-то более самостоятельным, если можно так сказать.

Неактивен

 

#196 09 March 2016 11:53:23

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Николай Б. :

Victor :

Николай Б. :

в стандарте на русском языке написано собака телохранитель !

Что это такое? В это понятие каждый вкладывает свое. Есть понятие служебная собака.

в моём понимании это собака сдавшая окд зкс и способная защитить меня в случаи не обходимости как от человека так и от собаки хотя бы от кабана не защитит и от медведя тоже максимум даст мне время на дерево залезти)))

Вот видите, пока американцы не скажут своего веского слова, каждый будет видеть в этих собаках то что он хочет видеть. ОКД/ЗКС это нормативы для собак служебных пород. Значит американский бульдог служебная собака?
Для защиты от кабана собак пока еще не додумались вывести, пока только для охоты на них smile Для защиты от волков и медведей были овчарки, которые охраняли имущество (хозяев наверное тоже) от хищников и воров.

Неактивен

 

#197 09 March 2016 12:04:14

Crazy Zoologist
Гость

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Victor :

Амфицион :

Да этих свиней легче из М-16 перестрелять. И гуманнее.
Гончие там очень классные, по-моему лучшие в мире. Когда идут на ягуара берут гончих, а не всяких драчунов.
Волка, который в три раза меньше борзой пару собак думаю прикончит до того как подоспеет охотник. Другое дело что в России таких нет, поэтому человек поспевал до того как они его придушат. И потом охота на волков с борзыми даже в былые времена не была никогда столь популярна, как охота на зайца и прочую мелочь.
Истребители волков истребляют их вообще безо всяких собак, охотники на пушнину охотятся на других зверей, на волков с борзыми шли по моему мнению в основном такие же любители кровищи, как и бойчатники и травильщики.

Да там по всякому наверное. И стреляют и собак пускают.
Охота на волка по-моему как раз была популярна. Борзые были собаками дворян. Гончие изначально содержались именно при борзых. А потом только стали чем-то более самостоятельным, если можно так сказать.

Вот именно, что дворян. Сколько было этих дворян, при этом сколько дворян-любителей охоты и собак и сколько среди их борзых являлись волкодавами? Простой мужик шел на что-то более практичное, на зайца, оленя или кабана, лаек борзые никогда не затмевали. Я имею в виду Россию и прилегаюшие страны.

 

#198 09 March 2016 12:06:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Николай Б. :

Victor :

Николай Б. :

в стандарте на русском языке написано собака телохранитель !

Что это такое? В это понятие каждый вкладывает свое. Есть понятие служебная собака.

в моём понимании это собака сдавшая окд зкс и способная защитить меня в случаи не обходимости как от человека так и от собаки хотя бы от кабана не защитит и от медведя тоже максимум даст мне время на дерево залезти)))

ОКД может пройти любая порода. ЗКС это норматив служебных собак. Амбуль не используется ни в армии, ни в полиции, даже на своей родине.
И какие линии бульдогов разводят по результатам ЗКС? Никакие. Единичные случаи в расчет можно не брать. Есть отдельные рабочие собаки (защитники), но разведения в этом направлении нет нигде.
Я даже больше скажу, для меня амбуль это большой амстафф.

 

#199 09 March 2016 12:07:40

Николай Б.
Любознательный
Зарегистрирован: 26 January 2016
Сообщений: 112

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Victor :

Николай Б. :

Victor :


Что это такое? В это понятие каждый вкладывает свое. Есть понятие служебная собака.

в моём понимании это собака сдавшая окд зкс и способная защитить меня в случаи не обходимости как от человека так и от собаки хотя бы от кабана не защитит и от медведя тоже максимум даст мне время на дерево залезти)))

Вот видите, пока американцы не скажут своего веского слова, каждый будет видеть в этих собаках то что он хочет видеть. ОКД/ЗКС это нормативы для собак служебных пород. Значит американский бульдог служебная собака?
Для защиты от кабана собак пока еще не додумались вывести, пока только для охоты на них smile Для защиты от волков и медведей были овчарки, которые охраняли имущество (хозяев наверное тоже) от хищников и воров.

Сложно сказать что амбуль служебник конечно но в тоже время не что не мешает ему успешно заниматься ОКД/ЗКС , создается впечатление , что у вас два цвета черный и белый другие отсутствуют?

Неактивен

 

#200 09 March 2016 12:07:45

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский бульдог шоу разведения 5 часть

Амфицион :

Вот именно, что дворян. Сколько было этих дворян, при этом сколько дворян-любителей охоты и собак и сколько среди их борзых являлись волкодавами? Простой мужик шел на что-то более практичное, на зайца, оленя или кабана, лаек борзые никогда не затмевали. Я имею в виду Россию и прилегаюшие страны.

Ответил тут http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 48#p446048

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry