Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#126 04 April 2009 22:57:43

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Семейство вилорогов

Не исключено. Но хайоцерос совсем поздний род, плейстоценовый, в предшественники не годится. Хотя из той же трибы, его сейчас, насколько понял, рассматривают как подрод тетрамериксов.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#127 05 April 2009 11:10:50

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Семейство вилорогов

Да, он даже на одной странице с тетрамериксом был помещен.
У штокоцерин еще можно понять наличие рогового чехла- не такая ж и сложная конфигурация- грубо говоря легко нарос, легко сбрасывается. Но был ли роговой чехол  илингоцероса или осборноцероса не понятно. Да собствнно  рамоцеросов тоже не представляешь чехол.

Неактивен

 

#128 05 April 2009 14:56:50

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Семейство вилорогов

Прекрасные рисунки, спасибо, Ардиниктис!

Неактивен

 

#129 05 April 2009 18:05:44

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Семейство вилорогов

Не за что. Надо же как-то тему поддерживать smile))))))

Неактивен

 

#130 05 April 2009 20:21:39

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Семейство вилорогов

Получается более, чем хорошо поддерживать! :-)

Неактивен

 

#131 18 April 2009 17:30:25

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Семейство вилорогов

Реконструкция головы гексабеломерикса Фрика:
http://i058.radikal.ru/0904/57/024df95ec1c6.jpg
Эту и другие великолепные реконструкции и любопытный материал (на английском, ес -но, языке) можете найти здесь: http://www.thewildlifemuseum.org/static … ntentID=60
Некоторые нечасто встречающиеся фоссильные остатки вилорогов. Паракозорикс, вид сбоку и сзади:
http://i039.radikal.ru/0904/18/109ed6b37b1c.jpg
http://s41.radikal.ru/i092/0904/19/f5f8b680e2d5.jpg
Мерицерос (Meryceros crucians), черепа самца и самки:
http://s44.radikal.ru/i103/0904/84/4bd099ee6a25.jpg
http://s50.radikal.ru/i128/0904/2d/749f0e27b8c7.jpg
Цератомерикс (Ceratomeryx prenticei):
http://s45.radikal.ru/i107/0904/e2/0d1b8bd1ad19.jpg
Рамоцерас:
http://s56.radikal.ru/i151/0904/89/886eac8f7149t.jpg

Отредактировано Ergaster (18 April 2009 17:33:30)


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#132 18 April 2009 18:25:34

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Семейство вилорогов

Шикарные фотографии, где ты такие находишь? радует, что можно понять направление рогов, особенно у рамоцероса. Видела прорисовки из книги, но не была уверена в таком расположении у рамоцроса рогов.

Неактивен

 

#133 18 April 2009 20:22:00

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Семейство вилорогов

Это была тематическая выставка в одном из музеев.  По оставленной ссылке можно увидеть и реконструкции, и черепа, и небольшой вспомогательный пдф-материал. В общем-то, в сети выложено несколько полных скелетов рамоцеросов. Но у тебя, думаю, они есть.

Отредактировано Ergaster (18 April 2009 20:23:49)


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#134 18 April 2009 21:03:33

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Семейство вилорогов

Уже ограбила по ссылке. рамоцерос у меня есть- тот который убегает от хищника. И еще мерикодус. Просто тут у обоих рога странные, не симметрично обломанные и растут не так как указано выше. Деформация наверно.

Неактивен

 

#135 18 April 2009 22:49:19

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Семейство вилорогов

Такой скелет, наверно, тоже есть - тот же вид, что и спасающийся бегством, рамоцерос Осборна:
http://s60.radikal.ru/i167/0904/a7/e05574a73ddct.jpg
Вот его внешний вид:
http://i078.radikal.ru/0904/43/b6e232855fe1.jpg
Чем мне ископаемые вилороги нравятся  - так это разнообразием рогов, причем создавшимся на практически единообразной основе - той самой "вилки", о которой говорили. Вот  скажем, тетрамерикс (Tetrameryx shuleri):
http://s45.radikal.ru/i107/0904/db/06280bb130fet.jpg
И "противоположные" по конструкции рога - у плиоцероса (Plioceros dehlini):
http://s58.radikal.ru/i159/0904/91/7de6ab7cef36t.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#136 19 April 2009 12:22:59

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Семейство вилорогов

Вот то, что я назвала мерикодусом- это и есть верхняя картинка. А плиоцервус и сфенофалос -это синонимы или разные виды? Кое где счтиется что синонимы.

Отредактировано Ardynictis (19 April 2009 12:34:54)

Неактивен

 

#137 19 April 2009 15:51:53

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Семейство вилорогов

Не, это точно рамоцерос. На второй картинке, кстати, рядом с ним действительно мерикодус.  С плиоцеросом весьма сложная история.  Этот вилорог  и впрямь связан близким родством со сфенофалосом.  Одни исследователи включали плиоцеросов в род сфенофалос, а вот Ч. Фрик, напротив - сфенофалосов в состав рода плиоцерос. По последней известной мне систематике антилокаприд (1998)  плиоцерос выделяется как отдельный род с тремя видами. Но авторы оговаривают, что, видимо, некоторые виды плиоцеросов на деле ближе к сфенофалосам, а не к типовому виду Plioceros blicki, и должны быть перемещены в род Sphenophalos. Последний род принадлежит к трибе иллингоцеротин.  Некоторые исследователи отмечают, что сфенофалосы и плиоцеросы могут представлять единый род на разных этапах развития. Плиоцеросы - на более ранних ( они существовали с середины среднего до позднего миоцена), а сфенофалосы - на более поздних, середина позднего миоцена - начало плиоцена.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#138 19 April 2009 16:35:59

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Семейство вилорогов

А мерикодус наверно= мерицерос. В общем сложная история с плиоцеросами- если исходить из того,что вbдообразование происходит путем превращения одного вида в другой, следовательно плиоцерос и сфенофалос- разные виды (но ближайшие). будем наверно рассматривать как разные.
Видела на каком-то сайте портрет сфенофалоса- там совершенно что-то неправдоподобное вместо рогов изображено- некая смесь мериамоцероса с антилокапрой. Врятли даже роговой чехол мог быть такой формы.
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/04/19/45/45c1a0fa8b058690545c2ba45d6189d7.jpg
Правда на этих мексиканских страницах можно и не такое встретить, это скорее реконструкция рогов вилорога с тремя отростками.
http://images.google.ru/imgres?imgurl=h … window%3D1

Отредактировано Ardynictis (06 August 2012 13:24:59)

Неактивен

 

#139 19 April 2009 20:59:31

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Семейство вилорогов

Да, наличие таких рогов сомнительно - не видел ничего похожего.
С мерикодусом и мерицеросом практически та же история, что и с плиоцеросом. Часть авторов рассматривают род  мерицерос как синоним мерикодуса, другие настаивают на их разделении. Но даже в последнем случае это ближайшие друг к другу рода, что отражает наличие в типовом метериале переходных популяций. Вообще надо будет сделать статьи к твоим рисункам вилорогов, благо основной материал имеется, надо переводить.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#140 19 April 2009 22:52:44

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Семейство вилорогов

Будет здорово. Но тогда наверно новые рисунки понадобятся?

Неактивен

 

#141 19 April 2009 23:12:34

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Семейство вилорогов

Можно к  твоей новой серии изображений сделать. Это будет тем более здорово, что русской литературы об ископаемых вилорогах как таковой нет, насколько я знаю. И плюс общую статью, к ней можно приложить тот давний рисунок с разными видами, он как раз был бы уместен.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#142 19 April 2009 23:15:27

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Семейство вилорогов

Рисунок это конечно хорошо, но я боюсь он больно страшный и не доделанный. Я его даже с галереи удалила. Кажется. Лучше несколько нормальных и несколько схематичных рисунков. не обязательно моих. наверно можно спользовать те черепа. только с ссылкой.

Неактивен

 

#143 19 April 2009 23:25:48

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Семейство вилорогов

Можно, формат, насколько я разобрался, позволяет проставлять в статьях и не сами рисунки, а ссылки на них. Сначала изучу только имеющуюся литературу на русском языке о вилорогах, хотя бы и современных - это очень пользительно для написания статей.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#144 20 April 2009 15:31:43

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Семейство вилорогов

Нигде даже упоминаний о древних вилорогах на русском языке не встречала. Правда о современных тоже smile

Неактивен

 

#145 20 April 2009 21:00:57

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Семейство вилорогов

Ну почему ж, о современных можно у Соколова, в "Жизни животных" кратко почитать.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#146 20 April 2009 21:20:42

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Семейство вилорогов

Кратко...

Неактивен

 

#147 21 April 2009 16:19:36

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Семейство вилорогов

На безрыбье  и рак рыба))). Вот пока еще смонтированнные скелеты некоторых вилорогов, вроде еще не выкладывали (если было - черкните, удалю). Ottoceros peacevalleyensis:
http://s49.radikal.ru/i125/0904/d8/4ba219f16846t.jpg
http://s46.radikal.ru/i112/0904/3d/633e082e51b9t.jpg
Merycodus:
http://s52.radikal.ru/i135/0904/51/af0ea34e5f79t.jpg
Stockoceros conklingi:
http://s47.radikal.ru/i118/0904/89/451e0d6320f3t.jpg
Stockoceros onusrosagris:
http://s42.radikal.ru/i097/0904/25/f96c9cdbe8dct.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#148 21 April 2009 18:48:33

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Семейство вилорогов

Вроде все были, кроме последнего фото. Но правда они были в теме олени кажется. Так что не нужно удалять. Спасибо.
А штокоцерос довольно мощно сложен. Правда не имею возможности сравнить с современным- пока не нашла фото.

Отредактировано Ardynictis (21 April 2009 18:51:41)

Неактивен

 

#149 25 June 2009 21:15:47

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Семейство вилорогов

Добавлю еще реконструкции вилорогов - здесь представлены рамоцерос Осборна (Ramoceros osborni) и козорикс  (Cosoryx furcatus):
http://s50.radikal.ru/i130/0906/19/b25e5eccf4dct.jpg
Интересно, что в свое время этих вилорогов включал в один и тот же род мерикодусов.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#150 26 June 2009 14:54:45

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Семейство вилорогов

Наверно был на то причины.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry