Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1026 04 July 2016 12:50:13

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

Виктор
сравни хватку на рукаве и без рукава))
https://www.youtube.com/watch?v=zx4KqvucQZE
ну и еще ранее смотренные
https://www.youtube.com/watch?v=anzl94AIvaM

Тут не чистое сравнение, т.к. она схватила за штаны все-таки владельца. Но я понимаю о чем ты, вопрос срабатывания.

Неактивен

 

#1027 04 July 2016 12:54:25

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

Бирюк :

Victor :

Хотелось бы по существу, но и не надеюсь уже.

Не надеешься, Витя? А я только-только похвалил тебя в числе других перед Еленой. smile
Тебе хотелось бы по существу? Давай по существу. Только по настоящему существу. По нашей теме - "Собаки-телохранители".
Про голое тело я уже кое-что сказал. Могу добавить ещё пару-тройку примеров из личных наблюдений.
А вот как, интересно, ты себе представляешь городского телохранителя-компаньона? Какая схема обучения будет для него самой приемлемой (учитывая возможные разборки в суде) - самой приемлемой с точки зрения законности и одновременно самой эффективной? Каким ты представляешь противника/противников такой собаки, чтобы иметь полное моральное и конституционное право применить её против него/них?
Как видишь, вопросов по существу много. Давай поговорим.

я про то что для борьбы с человеком достаточно генетики и не нужно плясать с бубном, а ты мне про безоружных воришек.

Я про то, что вижу. Что есть.
Как думаешь, если к генетике прибавить правильную схему обучения, хуже будет или нет?

Тут возникает юридический вопрос. Натравливть нельзя. Проканает ли команда "Фу" вместо "Фас" вопрос. Могут докопаться до истины, могут нет. Дипломов о дрессировке мне кажется лучше не иметь.

Неактивен

 

#1028 04 July 2016 16:24:02

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

Неактивен

 

#1029 04 July 2016 16:28:58

Dobermann
Любитель животных
Зарегистрирован: 30 March 2016
Сообщений: 596

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

https://www.youtube.com/watch?v=nOO_6WAZBsU

Фига се он огромный. Микс скорее всего? Или просто укрупнение в породе идет?

Неактивен

 

#1030 04 July 2016 16:33:51

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

Dobermann :

Victor :

https://www.youtube.com/watch?v=nOO_6WAZBsU

Фига се он огромный. Микс скорее всего? Или просто укрупнение в породе идет?

Чуть ли не из шоу-питомника http://www.firemalinois.ro/
(могу ошибаться)

Неактивен

 

#1031 04 July 2016 16:36:55

Dobermann
Любитель животных
Зарегистрирован: 30 March 2016
Сообщений: 596

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

Dobermann :

Victor :

https://www.youtube.com/watch?v=nOO_6WAZBsU

Фига се он огромный. Микс скорее всего? Или просто укрупнение в породе идет?

Чуть ли не из шоу-питомника http://www.firemalinois.ro/
(могу ошибаться)

Думаю выставки не будут мешать собаке которая РР но выставляется и работает. Но все же я склонен к РР собакам чем к выставочным.

Неактивен

 

#1032 04 July 2016 16:37:36

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

Хотя они там вроде мондио занимаются, фиг знает.

Неактивен

 

#1033 04 July 2016 16:43:09

Dobermann
Любитель животных
Зарегистрирован: 30 March 2016
Сообщений: 596

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

Хотя они там вроде мондио занимаются, фиг знает.

Что такое мондио ? Собака все равно хороша.

Отредактировано Dobermann (04 July 2016 16:43:36)

Неактивен

 

#1034 04 July 2016 16:48:01

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

Victor :

Кстати, если сравнивать видео с питами и то что выложил Пророк с овчарками, тоже не в пользу первых. Овчарки порешительнее.

Пророк :

а вот интересное видео с питбулями
https://www.youtube.com/watch?v=VW9bTZ6DX00

вот очень внятно работающий дресс (мне очень нравится его работа)
объясняет правильные вещи
https://www.youtube.com/watch?v=iGEKms_FqBg

люблю такие видео

Неактивен

 

#1035 04 July 2016 16:49:54

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

Dobermann :

Victor :

Хотя они там вроде мондио занимаются, фиг знает.

Что такое мондио ? Собака все равно хороша.

Мондио https://www.youtube.com/watch?v=DIDwF-lMGBs

Нашел родуху одной из их собак (откуда крупный малинуа) - не рабочая родуха.

Неактивен

 

#1036 04 July 2016 22:26:36

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

Dobermann :

Victor :

https://www.youtube.com/watch?v=nOO_6WAZBsU

Фига се он огромный. Микс скорее всего? Или просто укрупнение в породе идет?

Чуть ли не из шоу-питомника http://www.firemalinois.ro/
(могу ошибаться)

чет НО напоминает башкой ...не поверишь но собака Антисиса мне больше нравится))


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#1037 04 July 2016 22:29:08

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

Dobermann :

Victor :

Хотя они там вроде мондио занимаются, фиг знает.

Что такое мондио ? Собака все равно хороша.

Мондио https://www.youtube.com/watch?v=DIDwF-lMGBs

Нашел родуху одной из их собак (откуда крупный малинуа) - не рабочая родуха.

да там по ОГРОМНОМУ наморднику видно что понты колотят !
а было бы что показать для рекламы показали бы работу)))


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#1038 04 July 2016 23:09:43

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

Хотя они там вроде мондио занимаются, фиг знает.

да все служебные собаки ипо или нац виды или ринги работают без этого допуска к разведению нет


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#1039 04 July 2016 23:27:13

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

https://www.youtube.com/watch?v=a-NPpMqEpG0#t=36
воттакую собаку хочу а если что то я сам ее защитЮ))


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#1040 04 July 2016 23:45:36

Dobermann
Любитель животных
Зарегистрирован: 30 March 2016
Сообщений: 596

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

https://www.youtube.com/watch?v=a-NPpMqEpG0#t=36
воттакую собаку хочу а если что то я сам ее защитЮ))

💪😁Классный пес.

Неактивен

 

#1041 05 July 2016 10:06:58

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

Victor :

Хотя они там вроде мондио занимаются, фиг знает.

да все служебные собаки ипо или нац виды или ринги работают без этого допуска к разведению нет

Собаки с нормативом в бабках, прабабках.

Неактивен

 

#1042 05 July 2016 10:11:06

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

да там по ОГРОМНОМУ наморднику видно что понты колотят !
а было бы что показать для рекламы показали бы работу)))

Вот еще там есть, но собака похоже особо не обучена. Может сходили на пару семинаров, не более того... такое впечатление
https://www.youtube.com/watch?v=bpS_6KQ_tUc

Неактивен

 

#1043 05 July 2016 12:23:04

чаки
Любознательный
Откуда: Ала-Тоо
Зарегистрирован: 30 October 2014
Сообщений: 193

Re: Собаки-телохранители 3


"Love for All, Hatred for None! "

Неактивен

 

#1044 06 July 2016 20:48:00

Пророк
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 25 May 2013
Сообщений: 1605

Re: Собаки-телохранители 3

Вот реальнее некуда-мужчина с ножём, видео по моему показательное.
https://www.youtube.com/watch?v=APf0zptNs2E

Неактивен

 

#1045 06 July 2016 21:25:26

Василич
Любознательный
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 24 June 2016
Сообщений: 97

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

https://www.youtube.com/watch?v=a-NPpMqEpG0#t=36
воттакую собаку хочу а если что то я сам ее защитЮ))

Я тожа!!!


✵ Любой алмаз требует огранки ✵

Неактивен

 

#1046 09 July 2016 13:19:23

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

Тут возникает юридический вопрос. Натравливть нельзя.

"Превентивные удары" наносить точно нельзя. Поэтому все современные расчёты на то, что собака сработает раньше, чем чел будет готов к её приёму и что это единственное её действенное оружие (ваша с Антисисом и некоторых дрессов точка зрения) - всё это сыпется прахом. При пуске на безоружного, но угрожающего или нападающего, даже если он не малохольный, не слабый, не глупый и не слишком трусливый, тоже может возникнуть ряд проблем. Только потому, что он безоружный и как бы не мог угрожать жизни и здоровью владельца собаки. Тут много юридических нюансов.
И кстати, вопрос на засыпку. А все эти красивые спортивно-коповские пуски вдогон (и вообще все длинные пуски) - как можно их расценить юридически?
Остаётся что, Витя? Остаётся нормальный вооружённый противник. Готовый, к тому же, напасть, бить (вместо того, чтобы растеряться). Вот под такого и следует затачивать собаку-телохранителя. Попадётся наглый, но безоружный - собаке легче. Но рассчитывать лучше на худшее.

Проканает ли команда "Фу" вместо "Фас" вопрос. Могут докопаться до истины, могут нет.

В том случае на суде, где два пита убили одного из наехавших на их хоза, у него проканала даже команда "взять". Второй потерпевший выдвинул на суде такое обвинение, а хоз отпёрся - сказал, что не мог дать такой команды, поскольку нет такой команды в защитной дрессировке. Есть "фас!" smile

Дипломов о дрессировке мне кажется лучше не иметь.

Согласен. Диплом о защитной дрессуре даст повод подшить его к делу. То есть, с юридической точки зрения собака изначально была натаскана против человека, а не сама по себе сработала, защищая хозяина. А спортивная это была дрессура или заточенная под реал - судья со следователем в такие тонкости вряд ли станут влезать. Их в первую очередь будет интересовать то, что доказуемо, что можно пришить.


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#1047 09 July 2016 13:34:56

Василич
Любознательный
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 24 June 2016
Сообщений: 97

Re: Собаки-телохранители 3

Вот нашел, очень интересно. Что скажите, господа, на этот счет?
"Важно понимать, что "рабочие качества" не наследуются, а успехи в дрессировке, это совместная работа собаки и владельца. Где решающую роль играют способность собаки к обучению и мастерство дрессировщика."
http://aivengo.ru/boxers/pressa/stat/puppy.htm


✵ Любой алмаз требует огранки ✵

Неактивен

 

#1048 09 July 2016 14:20:51

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

Атака по команде это и есть привентивный удар.

Неактивен

 

#1049 09 July 2016 19:01:48

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

Атака по команде это и есть привентивный удар.

Превентивный, Витя, это - когда пускают на человека, не дав ему намотать что-нибудь на левую руку. smile
А вот примерно такое (даже если бы прозвучала команда "фас!", а не наше с тобой "фу!") никогда и ни за какие уши не притянешь к превентивному удару:

https://www.youtube.com/watch?v=YUA1hlUOFjk

Человек имеет полное право защищаться (я подчёркиваю: ЗАЩИЩАТЬСЯ, а не превентивно нападать), защищать себя или кого-то другого с помощью подручных средств. В том числе - с помощью своей собаки. И никакой в мире судья не сможет оспорить или взять под сомнение это право. Точка.
Или думаешь, что найдётся такой судья, который скажет: "А может этот мужчина мимо хотел пробежать (или пройти), а ножик он просто так в руке держал? smile


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#1050 09 July 2016 19:07:33

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Собаки-телохранители 3

Пророк :

Собаки работают в правую, для армейских собак кстати это не редкость по крайней мере по тому материалу который мне попадается, у полицейских другие цели

Хочешь сказать, Илья, что у полицейских цели - это жрать безоружных демонстрантов? Иди хватать за морду лица тех, кто, сидя в кресле, поднял руки ("сдаюсь") ? smile


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry