Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#351 23 September 2012 05:08:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Недавно выложил подобную инфу в теме о львах.

Коалиция из 3 кочующих львов убила 3 чёрных носорогов-подростков.

Вот размеры этих трёх носорогов:
http://i53.photobucket.com/albums/g62/TigerQuoll/lions/LionBlackRhino2.jpg

 

#352 23 September 2012 06:25:00

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Носороги

Да, тема про львов такая длинная что я всю не прочесал прежде чем это выкладывать... Интересно, сколько примерно весят эти носороги-подростки? Скорее всего значительно меньше, чем взрослый буйвол-самец?

Неактивен

 

#353 23 September 2012 06:55:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Ну, высота африканского буйвола до 1,7 метра примерно. Самые крупный носорог из троицы  - 131 см. Учитывая, что носорог массивнее, то вес примерно одинаковый, я думаю, может у буйволов чуть больше. Но у носорога гораздо более толстая шкура.

 

#354 25 September 2012 00:39:45

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Носороги

Чёрный носорог, даже взрослый, на самом деле не намного тяжелее буйвола:

Средний вес взрослых чёрных носорогов: самцы 894 (666-1175) кг, самки 861 (587-1336) кг. Michael D. Kock, Michael la Grange and Raoul du Toit, Chemical Immobilization of Free-Ranging Black Rhinoceros (Diceros bicornis) Using Combinations of Etorphine (M99), Fentanyl, and Xylazine, Journal of Zoo and Wildlife Medicine, Vol. 21, No. 2 (Jun., 1990), pp. 155-165.

Средний вес самцов африканских буйволов: 751 (661-849) кг. R Sachs, Liveweights and body measurements of Serengeti game animals, African Journal of Ecology, 1967.

Т.е. чёрный носорог-подросток (неопытный и с небольшими рогами) вряд ли опаснее для львов, чем взрослый буйвол. На мой взгляд, если несколько львов нападут на такого носорога с серьёзным намерением его загрызть, толстая шкура только продлит его мучения.

Неактивен

 

#355 25 September 2012 00:50:54

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Черный носорог, да и любой носорог вообще, более защищенный, чем любой буйвол, убить его сложнее.

Средний вес самцов африканских буйволов: 751 (661-849) кг.

Тут очевидно подразумевается только саванновый подвид, исключая лесной. А то средний вес получился бы меньше.

 

#356 25 September 2012 23:17:18

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Носороги

Кот :

Черный носорог, да и любой носорог вообще, более защищенный, чем любой буйвол, убить его сложнее.

Конечно! Но на мой взгляд если тигр в одиночку может справиться со взрослым индийским носорогом, то нескольким львам не должно быть так уж трудно одолеть чёрного носорога подростка, весящего допустим 400-600 кг. (безусловно убить взрослого чёрного носорога с острыми рогами и вспыльчивым нравом будет нелегко даже прайду). Нападения львов на носорогов подростков видимо редки потому что люди уничтожили почти всех чёрных носорогов и львы отвыкли рассматривать их как добычу, особенно когда вокруг много гну, зебр и буйволов.

Неактивен

 

#357 25 September 2012 23:22:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Таким макаром они по идее и взрослого белого носорога-самца валить должны. Но самая крупная добыча львов это небльшая слониха и небольшие бегемоты, которые если недалеко от воды почти всегда спасаются.

 

#358 25 September 2012 23:59:12

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Носороги

Взрослый белый носорог и крупный бегемот всё таки в другой весовой категории по сравнению с чёрным. Хотя чёрный по-моему может быть даже более трудной добычей потому что он более агрессивный и не такой неповоротливый - зазевавшегося льва он вполне может подцепить рогом или затоптать. А в принципе, на мой взгляд, многие крупные животные (в том числе и слоны) не могут или не догадываются сбросить запрыгнувшего им на спину хищника вроде тигра или льва (например, покатившись по земле) и не могут достаточно быстро развернуться чтобы атаковать тех кто кусает их сзади, и по этим причинам хищник имеет шанс одолеть такого зверя. Например слон-подросток зачастую совершенно беспомощен против большого прайда львов - несколько львиц его без особого труда валят на землю (даже без помощи самцов), а потом долго приканчивают.

Неактивен

 

#359 26 September 2012 00:03:09

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Я считаю, что черный носорог опаснее бегемота. Даже если меньше. На очень крупных бегемотов весом в 3 тонны львы не нападают.
Белый носорог сильнее и опаснее их всех. Но если тигр в одиночку валит индийского носорога, пусть даже самку. То что такое самец белого носорога для львов в 20 голов?

Да, слон неуклюжий и впадает в панику, даже если додумается упасть на спину то это замет так много времени что кошка давно спрыгнет. А носорог более мобилен и может очень резко поворачиваться на 180%. Бегемот же не такой подвижный на суше и при нападении стремится к воде. На суше он быстро устает и у него шкура не такая прочная как у носорога, эпидермис например сравнительно тонкий.

Отредактировано Кот (26 September 2012 00:06:16)

 

#360 26 September 2012 00:33:36

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Носороги

Бегемот весом в 3 тонны - это скорее всего территориальный самец. Он вряд ли отойдёт далеко от воды, от своего участка реки который он защищает от конкурентов. А даже если и выйдет на берег попастись, даже большому прайду львов будет трудно остановить его когда он побежит обратно к воде. Поэтому думаю львы с такой добычей связываться не будут, скорее просто уступят ему дорогу если встанут на его пути.

Белый носорог в моём представлении довольно флегматичный и "мирный", первым редко на кого нападает, а атакует животных других видов только если его сильно разозлят. А иногда даже безропотно терпит наглые выходки слонов вроде "изнасилования". Чёрный же весьма агрессивен, иногда сдуру сам нападает даже на слонов и не убегает даже если явно проигрывает - поэтому и гибнет.

Думаю что прайд львов не будет нападать на взрослого белого или чёрного носорога потому что быстро убить его не сможет, а имеет шанс одолеть только утомив его долгими атаками сзади и изматывая. Но при этом львы сами устанут, а кое-кто из них возможно погибнет, а потом им скорее всего предстоит противостояние с кланом гиен за обладание огромной тушей. Всё это не выгодно львам. Но в некоторых ситуациях львы могут иметь преимущество - например ночью, когда носорог видит гораздо хуже чем они, или если носорог ранен или болен.

Неактивен

 

#361 26 September 2012 01:43:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Думаю что прайд львов не будет нападать на взрослого белого или чёрного носорога потому что быстро убить его не сможет, а имеет шанс одолеть только утомив его долгими атаками сзади и изматывая. Но при этом львы сами устанут, а кое-кто из них возможно погибнет, а потом им скорее всего предстоит противостояние с кланом гиен за обладание огромной тушей. Всё это не выгодно львам. Но в некоторых ситуациях львы могут иметь преимущество - например ночью, когда носорог видит гораздо хуже чем они, или если носорог ранен или болен.

Я это все понимаю. И все сказанное справедливо также по отношению к тигру и самке индийского носорога.

 

#362 06 October 2012 00:10:13

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Носороги

Сокол, Кот выкладывал подробные данные в ветке "Тигры - 2".
к огромному сожалению, статистика такова, что в последние 10-20 лет тигры действительно стали осваивать этот источник питания. 178 убитых носорога за пару десятков лет.
Это очень скверно, и совершенно не понятно, что делать, т.к. и индийский носорог, и тигр - вымирающие звери. И вот теперь один из них стал активно уничтожать другого.
По идее, тиграм просто тесно в нац.парках и нужно расселение, чтобы плотность популяции этого хищника снизилась и носороги вздохнули бы спокойнее. Точно также необходимо, критически - расселение самих носорогов на другие участки.
А земли вокруг - заняты ордами безостановочно плодящихся людей и бесконечными полями и стадами их скотины, и идти что тиграм, что носорогам просто некуда.
Те зоны вне нац.парков, где нет полей и деревень - области, где постоянно шарятся браконьеры из соседних поселков с огнестрелами и ядом, так что...

Отредактировано Miracynonyx (06 October 2012 00:13:03)

Неактивен

 

#363 16 October 2012 00:26:30

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Носороги

Вот ещё данные про взаимоотношения львов и чёрных носорогов в 1960е гг, когда носорогов было ещё довольно много:

J Goddard. Home range, behaviour, and recruitment rates of two black rhinoceros populations. African Journal of Ecology, 1967.

Часто носороги гоняют львов:

"On seven occasions I have seen black
rhinoceros approach lion Panthera leo.
On all occasions the former
walked toward the pride as soon as it
became aware of the pride’s presence.
The lions continued to lie down until
the rhinoceros was about ten yards
away, but then moved away."

Иногда львам удаётся убить взрослого носорога:

"The rhinoceros is vulnerable to predation
by lion, even when adult (Ritchie,
1963). Proven cases am, however, rare."

Но бывают и случаи когда носороги убивают львов, например этот случай когда 3 льва-подростка попробовали напасть на самку с 11 месячным детёнышем и один из львов был убит:

"One attempt by a lion to kill an 11-
month old rhinoceros was observed in
Ngorongoro on 7th August, 1966. At
1030 hours three sub-adult male lionswere seen watching a rhinoceros with
her calf. One lion got up and approached
them. As he neared the animals he
broke into a run. The calf snuggled
against its mother, who moved toward
the approaching lion. The calf retreated
and the lion pursued it, separating it
from the female. The mother followed
the pursuing lion at a steady trot, and
the calf doubled back to the female.
The adult immediately engaged the
lion, who diverted his attention to her.
He bit her just above the hock, attempted
to hang on, and clawed her thigh.
The female wheeled around with incredible
speed and gored him twice in the
centre of the ribs, using the anteriror
horn with quick stabbing thrusts. The
lion rolled over, completely winded. The
rhinoceros then gored the lion once in
the centre of the neck, followed by another
thrust through the base of the
mandible, killing him instantly. The
two other lions had not moved during
the entire proceedings."

Неактивен

 

#364 16 October 2012 00:41:26

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Носороги

Чёрный носорог против львов - довольно долгое противостояние:

http://www.youtube.com/watch?v=LqyLn7pSaXw

Неактивен

 

#365 18 October 2012 20:45:16

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Носороги

sokol_eko :

носорог бодается с буйволами http://www.youtube.com/watch?v=B4FChkrZ … re=related

Да, это интересная сцена! Видел её раньше. Задирается буйвол, а белый носорог долго терпит а даёт отпор только когда его как следует "достали".

Неактивен

 

#366 08 November 2012 21:44:39

zamolksis
Любитель животных
Зарегистрирован: 15 April 2010
Сообщений: 705

Re: Носороги

Индийский носорог (Rhinoceros unicornis) в н.п. Казиранга
framepool.com

Неактивен

 

#367 04 December 2012 15:46:36

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

http://i240.photobucket.com/albums/ff245/python504285/Whipsnade-1953.jpg

 

#368 11 January 2013 12:48:54

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Носороги

India: Kaziranga National Park Census Reveals Increase of Nearly 250 Rhinos


http://www.rhinoconservation.org (http://s.tt/1aunM)
Census records 2,505 rhinos in State

http://www.assamtribune.com/scripts/det … r1012/at06

Отредактировано Wladimir (11 January 2013 15:13:59)

Неактивен

 

#369 11 January 2013 14:49:17

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 1118

Re: Носороги

Wladimir, извините, лично я , не уверен, что заходящие  на русскоязычный форум получают удовольствие от чтения на иностранном языке, достаточно ссылку дать, коль нет времени перевести или в кратце пересказать суть.


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#370 12 January 2013 02:11:08

Андреас
Любопытный
Зарегистрирован: 12 January 2013
Сообщений: 13

Re: Носороги

sokol_eko :

носорог бодается с буйволами http://www.youtube.com/watch?v=B4FChkrZ … re=related

Очень интересное видео,пересматривал его не один раз.Несмотря на то,что буйвол ушёл на своих ногах,он всё-же погиб в течении часа-двух после после этой схватки(если верить авторам видео).Этот ролик прекрасно демонстрирует бойцовские качества чёрного буйвола и его храбрость.

Неактивен

 

#371 12 January 2013 11:07:12

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

А от чего он погиб?

 

#372 12 January 2013 11:39:05

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: Носороги

На 1:30 и после 4:00 неплохо был поднят на рог и завален,уж точно не обошлось без травм.


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#373 12 January 2013 16:39:06

zamolksis
Любитель животных
Зарегистрирован: 15 April 2010
Сообщений: 705

Re: Носороги

Вабик :

На 1:30 и после 4:00 неплохо был поднят на рог и завален,уж точно не обошлось без травм.

-ну и в конце ролика он падать начал
свои же поднимать пытались

Отредактировано zamolksis (12 January 2013 16:39:36)

Неактивен

 

#374 15 January 2013 13:12:00

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Наконец-то увидел наших белых носорогов, а точнее одного, самца. Молодой, размером как крупный медведь, возможно немного больше, вес на глаз не рискую сказать, может 600, а может 800 кг, может больше, но явно не тонна.
У нас сейчас снега нет, но все же холодно, а месяц назад было очень холодно. Утепленных помещений у носорогов вроде нет. Просто укрытие. Выходит в грузинскую зиму, с морозом, они себя отлично чувствуют. Бегемота самолично видел тусующегося на снегу, в ту пору температура ночью падала до -15, а днем до -10. Странно, что в свое время белый носорог не распространился на север дальше Израиля. Израиль это походу северная граница белого носорога.

 

#375 15 January 2013 13:48:49

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Носороги

Да нет, Атрокс, по-моему в "Судьбе мегафауны" Каландадзе указывалось, что плейстоценовый ареал белого носорога захватывал Малую Азию, т.е. до южного берега Черного моря. Но период не помню. Это понятно, потому что белый носорог - единственный пастбищный вид тропической зоны. Шерстистый носорог был все же обитателем тепло-умеренного-арктического климата, а не тропиков-жарких субтропиков.

Вот черный носорог за пределы Африки не выходил - по видимому из-за давления более сильных в условиях Евразии прямых его экологических конкурентов - разнообразнейших дицерорин.

Отредактировано Miracinonyx (15 January 2013 13:51:36)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry