Что в комбинации с примерно равной длиной конечностей (о чём выше писал Алекс) и даёт нам большую относительную "коротконогость" индуса.

Скажите на милость, каким образом зверь с более квадратным форматом (меньше длина тела при той же длине конечностей), может быть относительно более коротконогим??
Всю жизнь наоборот считалось, вообще говоря.

Скажите на милость, каким образом зверь с более квадратным форматом (меньше длина тела при той же длине конечностей), может быть относительно более коротконогим??

Элементарно. За счёт сравнения высоты ног с высотой туловища.
Согласитесь, что бобр не слишком длинноног, а при этом обладает почти квадратным форматом.



Как видно ноги (точнее "клиренс", но так именно он в контексте нашего обсуждения и важен) у индуса составляют 25% общей высоты, а у африканца - почти 30%

Речь о длинногости именно в этом отношении.

Отредактировано Lestarh (27 July 2012 22:31:42)

Все это суета и томление духа.
Африканские носороги лучше бегают, чем азиасткие. ПРиведены цифры. Остальное лирика.

Хотя на мой взгляд он травояд именно болотный.

Это безусловно. Он далеко от воды не отходит и плохо приспособлен к поеданию ЖЕСТКОЙ травы.

Зубная формула суматранца: 1/0, 0/1, 3/3, 3/3. Странно как-то. Первая цифра это верхние зубы, вторая нижние - так? Что же получается, на верхней челюсти есть резцы, а на нижней нет, в то время как клыки имеются на нижней елюсти но не имеются на верхней?

"Miracynonyx: И если при этом каждый вид имел популяцию по миллиону - это просто потрясающе.


возможно я не корректно написал, но миллион - это  вместе взятых и черного и белого. Но на всякий случай уточню.

Вы не знаете цифр тогдашней, до-огнестрельной, плотности популяции обоих на единицу площади?"

постараюсь проглянуть есть ли что похожее
информация из книги "Рино" (авторов позже укажу, чтоб не сделать ошибки - это семейная чета) взята на основе книжных изданий  периода 1890-х и 1900-х. В основном подсчет сделан на крови - т.е. в такой год в таком-то месте убили столько-то зверья, за такой месяц или день в такой округе расстреляли столько то. В голове засел случай, когда шла война в Анголе, то "бравые" военные (сейчас не важно регулярные части или повстанцы) на колесах пулеметным огнем сразу за день положили то ли 300, то ли 600 носорогов. Суть цифры то же не важна, потому как даже триста трупов в саванне воочию будут казатся тысячью .

А про зубную формулу никто не подскажет?

Phylogeny of the living species of Rhinoceros  By C. P. GROVES

Кот :

Содержание носорогов в зоологических парках. Обзор данных

РАНЧО ДЛЯ НОСОРОГА. Простое предложение по прекращению браконьерского  отстрела носорогов

Предварительные данные о находке мумифицированного трупа ископаемого шерстистого носорога в низовьях руки Колымы (2009)

Phylogeny of the living species of Rhinoceros  By C. P. GROVES

За литературу большое спасибо! Особенно по содержанию в неволе.

"Miracynonyx: Вы не знаете цифр тогдашней, до-огнестрельной, плотности популяции обоих на единицу площади?"
к сожалению не нашел, но можно и подсчитать (об этом чуть позже)
инфа взята из этой книги (переизд. на итал.языке) Rhino  четы Daryl и Sharna Balfour  первое издание в Лондоне 1991, если я правильно понял с помощью Faith Foundation, сам фонд помогал  организовывать охрану черных носорогов Танзании.


«Прежде, чем первые европейцы с огнестрельным  оружием проникли в прошлом веке \имеется ввиду 19й век\  в сердце Африки , на континенте возможно обитало  от 750 000 до миллиона экземпляров черного носорога...
Путешественник Ричард Бартон в своей книге  The Lake Regions of Central Africa: a Picture of Exploitation      1860       пишет, что «черных носорогов столько же сколько и слонов».  Еще раньше  исследователь внутренней части южной Африки капитан Уильям Корнуоллис Харрис Portraits of the Game and Wild Animals of Southern Africa отмечал, что не смотря на то, что в районе мыса Доброй Надежды уже давно нет черных носорогов (а прошло около 200 лет как голландцы первыми поселились  в том регионе), внутри континента носороги еще многочисленны  и он даже подсчитал, что на протяжение только одного дня ему повстречалось не меньше 60 черных носорогов».
рисунок из книги Харриса


легче сказать, где не обитали черные носороги в основном это Большая часть всей Северной и Западной Африки, центральные тропические леса и какой-то (запамятывал р-н в Восточн. Африки), белых, как я понимаю, даже до европейцев численно было намного меньше, но их ареал доходил до Северной Африки

ареалы афр носорогов на 80-е 20-го века, сейчас, особенно с черным этих "точечек" еще меньше стало, но с учетом распространения приватных заказников в южной африке думаю белых носорогов чуть больше стало (правда, если черный расизм и дальше будет прогрессировать белые риносы снова будут в опасности)


поначалу необъяснимый  нюанс для меня: в этой таблице, собранной из данных МСОП по слонам и носорогам на 87-90 год, в одной колонке дается количество обитаемых зверей в данной местности, а в другой - "уверенно можно говорить о такой-то численности"

ну, например - в Тсаво считается, что живет 150 черных носорогов, но с уверенностью можно говорить о 4-х экземплярах(!), что за бред думал я - соотношение 150 и 4, что за подсчеты?
но возможный ответ я нашел перечитав Гржимека "Для диких животных места нет". Он писал, в 60-х годах он посетил парк Гарамба и ему сказали, что на территории парка обитает 250 белых носорогов, Бернгард возмущенно пишет , что он облетал парк на самолете, изъездил на вездеходе вдоль и поперек, но видел только 5 носорогов! отсюда я делаю вывод, что есть цифры реальные, а есть виртуальные и виртуальных в отчетностях гараздо больше, к сожалению.

тогда же в 80-е впервые начали эксперементы по срезыванию рогов с целью спасения животных, снимки из Дамарлэнда, Намибия




по поводу подсчета к-ва зверя на обитаемую площадь, встретил у И.Г. Пидопличко "о ледниковом периоде" 2 (1951), такие подсчеты, правда по мамонту:
«Если допустить, что в Европейской части СССР на каждые  5 кв.км  мог существовать один мамонт, то при полной насыщенности всей лесной и лесостепной области этими животными их могло бы быть около 500 000 .»

тому кто хорошо "дружит" с геометрией и математикой (лично я пас ) не сложно убрать из общей квадратуры Африки Сахару и тропические леса, взять приведенные Бальфурами цифры до 1 млн особей и сделать нужные вычисления и получите приблизительную цифру, ведь  точную мы уже никогда не узнаем.

На эту тему есть замечательные книжки:

Отредактировано Кот (09 September 2012 10:22:16)

А это я для чего запостил - http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 00#p262500

Вот некоторые данные о нападениях львов на носорогов (возможно кое-что из этого уже выкладывалось в теме про львов - тема очень длинная):

1. Коалиция из 3 кочующих львов убила 3 чёрных носорогов-подростков. Судя по описанию, львы действовали против носорога примерно как против буйвола - два льва сначала атаковали жертву сзади, а один спереди, потом носорога повалили и долго душили.

C Brain, O Forge, P Erb, Lion predation on black rhinoceros (Diceros bicornis) in Etosha National Park, Afr. J. Ecol. 1999, Volume 37, pages 107–109.

"After about 10 minutes, one male lion walked over towards the [subadult black] rhinoceros, which appeared unconcerned. As the rhinoceros was turning around to face this lion,
the other two moved behind the rhinoceros. They attacked the rhinoceros simultaneously.
As the rhinoceros went down with two lions on its back and one at
its throat, the lion at the back moved around to the rhinoceros’s throat so that
two lions were now throttling the rhinoceros, which was now lying on its back.
The attack until this time had taken around 4 mins.
The rhinoceros took >40 min to die (screaming all the time), during which the
lioness started feeding from between the rhinoceros’s back legs."

"The history of the three male lions is quite well documented. All three were born
into a regularly monitored pride 60 km west of the central area of Etosha and are
thought to be brothers or close pride mates of >6 years of age. In April 1995 they
adopted a nomadic existence, roaming the central area of Etosha after being forced
from their natal pride by new incoming males. It was during this nomadic existence
that the three lions killed the rhinoceros. There had been no unexplained deaths of
rhinoceros recorded in their original pride area or in their present range before this
time. In each case, the lions killed the rhinoceros through strangulation and in the
first two cases fed on the dead rhinoceros immediately after killing them. In the last
case, the lions, shortly after killing the rhinoceros, killed a small elephant calf and
fed on the elephant, leaving the rhinoceros to the jackals and hyaenas."

2. Львы покалечили 8-месячного чёрного носорога (откусили хвост, погрызли и порвали когтями зад и круп, кусали за шею). Убить жертву сразу не сумели, но носорог в итоге погиб и был съеден - возможно гиенами.

Roan D. Plotz & Wayne L. Linklater. Black Rhinoceros (Diceros bicornis) Calf Succumbs After Lion Predation Attempt: Implications for Conservation Management. African Zoology, 44(2):283-287. 2009.

Кстати, самки чёрных носорогов (даже без детёнышей) оказывается более агрессивно реагируют на приближение хищников (львов и гиен), чем самцы:

Joel Berger, Predation, sensitivity, and sex: why female black rhinoceroses outlive males. Behavioral Ecology, 1995.

"females responded to and deterred potential predators more often than
did males [Fisher's exact probability test (FEPT)—hyenas: 55% versus 20% (p = .025) and 36% versus 7% (p = .031); lions: 79% versus 32% (p = .00001) and 54% versus 14% (p = .00001), respectively]. Although male behaviors did not vary in response to carnivore species (FEPT; p = .30), once solitary females became vigilant, they were more likely to charge lions than hyenas"