Артур :

А если обычный воришка не боится собак, и для спасения попытается собаке что-то сделать. Это будет вдвойне стремно, пробрался на территорию, да еще и покалечил собаку. Но это лирика, в любом случае собака должна работать, иначе эта собака создает только видимость и не стоит ее причислять к разряду рабочих. Я уже говорил, так могут и некоторые дворняги.

Так нет. Я же говорю о добивании нарушителя. То есть, чтобы отпустил и тот покинул территорию. А не так что добить и убить. Вот я хочу сказать, что то и то работа. А уж кого какая работа устраивает.

Как обычно говорят: покажите мне думающую собаку и я покажу вам, как она будет искать дырку в заборе , что сбежать.
Это я к тому, что если у собаки идет идентификация, то она уже не охраняет. Это обычная дворняга, которая на забор лает

Отредактировано Antisies (19 August 2014 23:15:26)

Antisies
Вы на меня не серчайте))) Мы же просто беседуем. Хоть и разные мнения на одни, и те же ситуации)))

Молоссофил :

Полностью поддерживаю Antisies! Собака либо работает, либо на диване отдыхает!
А дети... Детей должны воспитывать родители и объяснять, что такое хорошо, а что такое плохо!

А у все дети есть?
В 2- 3-4 года  много они понимают что такое хорошо или плохо?

BF's RedBull :

Молоссофил :

Полностью поддерживаю Antisies! Собака либо работает, либо на диване отдыхает!
А дети... Детей должны воспитывать родители и объяснять, что такое хорошо, а что такое плохо!

А у все дети есть?
В 2- 3-4 года  много они понимают что такое хорошо или плохо?

А разве в 2-3-4 года детей оставляют без присмотра и без объяснений о том, что такое хорошо и что такое плохо?)) Но это уже, скорее, полемика о том "кто и как воспитывает и взращивает наследников..."))

Как бы ни старались сделать из собак плюшечек-обнимашечек и игрушки абсолютно для всех детей (как своих, так и чужих), собака остается одомашненным плотоядным хищником из отряда псовых, независимо от породы и размера... И очень хотелось бы, чтобы об этом помнили все и всегда.

Поддерживаю мнение Оксаны. Жаль, что не все этого понимают...

Victor :

Ответственность хозяина это ясное дело, речь шла изначально ведь о инстинктах собаки.

Инстинкты можно притупить по отношению к детям, с помощью дрессировки. Только не всем это нравится, и любит чтобы всех рвали.

Ириша :

Поддерживаю мнение Оксаны. Жаль, что не все этого понимают...

Я тоже поддерживаю ее мнение, но как сказал Витя:

Victor :

Ответственность хозяина это ясное дело, речь шла изначально ведь о инстинктах собаки.

BF's RedBull :

Вы на вопрос не ответили. Дети есть? Если есть,в 4 года строем ходят и знают,что такое хорошо и плохо и не путаются?
Причём здесь-оставить без присмотра,в своём дворе ребенок подошёл к сетке, с той стороны на него шваркается огромная собака, в худшем случае,сетка не выдерживает и ребёнка больше нет,в чуть лучшем случае-ребнок пугается сильно до заиканий и неврозов. Тоже захлопаете браво собаке и ее владельцу? Какая чудесная работа, если речь пойдёт о вашем ребенке. То есть он виноват,он обязан в свои 4 года знать,что вот там живет убийца собака и туда подходит нельзя или же человек,который держит такую собаку должен раскошелиться и позаботиться,чтобы его собака не нанесла вреда? Я вот считаю,что тот кто управляет потенциально опасными ТС,держит потенциально опасных собак и подобное обязан прежде всего  обеспечивать безопасность окружающих.

Уже внуки почти взрослые))... Боюсь, как бы излишне рано прабабушкой не сделали...)))

Я не сторонник "боданий" между соседями - если меня не устраивает соседская собака, я не буду ничего требовать от соседа, а поставлю забор-"звезд-не-видно", огораживая свою землю...

Как жаль, что дети с каждым поколением все инфантильнее и хлипче... В 4 года ребенок уже должен знать многое...

Молоссофил,вот знаете,у нас в городе вот сейчас произошла жуткая трагедия, педофил прямо из детсада украл 3-х летнюю девочку,ей тоже много раз говорили родители про чужих,отец в полиции работает,но вот подманил скот к забору на прогулке и украл.......весь город искал,волонтеры приезжали из Москвы,Кемерово,Новосибирска...организация ЛизаАлерт....., более 3000 обычных людей,кроме сотрудников спецслужб искали 6 дней,привлекая и горожан с собаками,авто,лодками-обшаривая и водоемы городские.....нашли,изнасилованную и задушенную .....и меня аот сейчас реально раздражает такое снисходительное-ах,какие нонче дети инфанильные,в 3-4 года строем не ходят, хлипкие какие.....дети,есть дети и в их повреждениях и трагедиях всегда виноват взрослый,не обладают они ещё тем умом и пониманием.

V Izraile esli v vawe otsutstvie vor zalez k vam v kvartiru i ego ubila ili prosto osnovatelno pogrizla vawa sobaka to vas navernyaka posadyat.

В теме о покусах собаками вы первая затронули тему,что должны дети, а так же их родители и что не должны,собственно поэтому и были мои ответы относительно детей,от всего на свете родители не могут их защитить,если будут рядом люди ходить с установкой-чужими детьми должны заниматься их родители,а я в стороне.
А насчёт сосед завёл собаку,но не хочет отгородиться забором и поэтому это должен сделать я сам,чтобы обезопасить себя и свою семью,так путей решения уйма и не всегда-тогда я сам возведу забор! будет стоять на первом месте,это тоже учитывайте. Прогибаться под всех соседей в данном случае-спину сломать можно. ИМХО
Это ваше право какой стиль общения предпочесть-эмоциональный или нет.  Хотя по некоторым вашим постам-сухого безэмоционального общения-не видно) а у меня свой стиль общения.

BF's RedBull :

Antisies :

Пророк :

Ириша, во первых что-бы знать наверняка сработает ли собака на ребёнка нужно её проверить, ну сами понимаете в ситуации, без этого всё триндёж что работает всех, с женщиной проще есть фигуранты, и то не факт как собака будет работать(на все 100) в реальности.
По поводу бескомпромиссного охранника который не думает прежде чем атаковать-бред сивой кобылы,
охрана территории и имущества как раз и заключается в том что собака определяет происходит посягательство на имущество или нет в ином случае такой "охранник" будет просто маргинал по своей сути.

Охрана, как раз и заключается в том, чтобы не различать нарушителя. Плевать кто это. Пересек - значит инвалид. Конкретно по моей собаке, могу сказать только по облаю. На даче, между соседями, у нас сетка. Их ребенок, четырех лет, подошел в плотную. Мой атаковал, как любого другого. Я его за ошейник оттянул. Не было бы сетки - не было бы ребенка. Самое интересное, как бы тут многие не говорили, но я его еще и по хвалил, когда оттаскивал за ошейник. Он все правильно сделал.

Если ваша собака представляет такую опасность,то именно вы должны поставить глухой забор,сетка не спасет.  Как родитель-я бы шлепнула вашу собаку, столкнувшись с подобным,кто бы тут что ни сказал мне в ответ. Ребёнок не пересёк территорию,а если бы сетка продавилась,то как пишете-ребенка бы не было, если держите убийцуюто ваша прямая обязанность обеспечить безопасность окружающих,вы этого не делаете,но бахвалитесь своей собакой, мне такого не понять. Дети-это дети и 4 года-это не тот возраст,чтобы оценивать опастность.

Глухой забор, высотой более трех метров, у меня стоит вокруг моего дома. И случайно, его не перелезть. А на даче, стоит очень толстая сетка в стальной оправе по периметру. Проломить, ее ни одна собака не сможет. 
А поводу опасности, я это и не скрываю. Все посторонние, которые подходят к территории, для него враги и должны быть уничтожены. И это нормально, для рабочих собак служебных пород. А со своими, вопрос совсем другой. Моя дочь, ей два года, может начать у него ковыряться рукой в миске, во время еды. Он ей вообще все позволяет. Это и есть крепкая психика и четкое разделение на свой и чужой.