Зоологический форум / Диорамы с палеофауной

Gennadius · 21 April 2014 21:20:10

По-моему, направление давно уже заслуживающее отдельной темы. Если модераторы не согласны - возражать не буду. Просто сразу не определился в какую тему можно было бы поместить сообщения о таких диорамах.
Вот такая работа - плиоцен Болгарии:
http://www.andrey-andreev.com/en/2013/mastodon/
На мой взгляд - очень даже неплохо сделано. Только я не понял - что за медведь там стоит?

Miracinonyx · 21 April 2014 23:03:58

Плиоцен - Ursus minimus.
Это более вероятно, чем этрусский, особенно с учетом характера реконструкции.

Gennadius · 22 April 2014 00:09:24

Miracinonyx :
Плиоцен - Ursus minimus.
Это более вероятно, чем этрусский, особенно с учетом характера реконструкции.

Ага, вот как... Спасибо, Глеб. Просветил.
Хех, написано, что его фоссилии найдены в :
Kossiakino 1, Stavropol'skaya, Russian Federation ~5.3—3.4 Mya.
То есть, он вполне себе мог и на южный макросклон Кавказа заходить, в наши края, то есть?
Жаль, что в статье размеров зверя нет - я почему-то всегда был неравнодушен именно к чёрным медведам, а к гималайскому особенно. Наверное, после советского мультфильма "Маугли" Но если я правильно понял, то "урсус малый" был мЕльче современного гималайского\белогрудого?
Интересно, а почему современные палеонтологи и реконструкторы считают, что "урсус малый" и этрусский медведь имели именно чёрный окрас шерсти?
Как понять - "особенно с учётом характера реконструкции"? Ты имел ввиду некоторую грацильность зверя на реконструкции?

Miracinonyx · 22 April 2014 02:32:44

Как понять - "особенно с учётом характера реконструкции"? Ты имел ввиду некоторую грацильность зверя на реконструкции?

Да, и характер окраса.
Касательно размеров - малый медведь идентичен крупному гималайскому:

вика :
The skeleton of Ursus minimus was very similar to that of the larger Asian black bear. With the exception of the age of the bones, it is often difficult to distinguish the remains of Ursus minimus from those of modern Asian black bears

Проблема в том, что в рамках диорамы рядом с геладами (?) медведь кажется великоват для малого/гималайского. Если сюда добавить еще и форму морды лица, то это может быть и ранний этрусский медведь.
Извини за англоязычность, но на русском виковская страница совсем убогая, здесь больше информации и фото черепов.

Касательно окраски - насколько я понимаю, черный цвет, иногда со светлой манишкой - исконная окраска медведей, по крайней мере современных родов и их общего предка (с учетом того, что тремаркцины и урсины разделились в миоцене - это миллионы лет...). Бурый, серый, желтый и белый цвета шкуры - поздние, характерные для производных форм. Источников не приведу, это просто общее "воспоминание".

Отредактировано Miracinonyx (22 April 2014 03:27:59)

Юра · 22 April 2014 15:16:34

Вот как раз фауна, изображенная на этой диораме:

http://fossilworks.org/cgi-bin/bridge.p … ubgenera=1

А автор диорамы - небезызвестный Велизар Симеоновски, на его странице в Фейсбуке выложено немало работ:

https://www.facebook.com/velizar.simeonovski

Юра · 22 April 2014 15:46:48

Поздний плейстоцен Северной Америки, северная часть материка:

Южная часть материка:

Окрестности Ла-Бреа:

Еще Ла-Бреа:

Берингия:

Отредактировано Юра (22 April 2014 16:08:27)

Юра · 22 April 2014 16:01:04

Ранний миоцен Северной Америки:

Поздний олигоцен Северной Америки:

Средний эоцен Северной Америки:

Отредактировано Юра (22 April 2014 16:39:30)

Gennadius · 22 April 2014 19:24:37

Юрьич, молодец - мощщно поддержал. Правда, некоторые фрагменты я уже выкладывал раньше в "скульптурном моделировании животных". Но тут более "в тему".
Хорошие диорамы. Не без косяков, но сделано достойно. И масштабно!
Жаль только, что разрешение фотографий не очень высокое - деталировку не рассмотреть.

Отредактировано Gennadius (22 April 2014 19:25:50)

Gennadius · 22 April 2014 19:27:38

Юра :
Вот как раз фауна, изображенная на этой диораме:

Медвед вот этот -
Theriiformes - Ursidae
Ursus ex gr. ruscinensis ?
А что это за вид?

Юра · 22 April 2014 21:24:33

Геннадий, если я правильно понял, русцинензис - это более древний подвид минимуса или непосредственно его предок. Короче говоря, этот отдельно взятый медведь скорее всего минимус, как и сказал Мирациноникс.

Соответственно, слоняра - это Anancus arvernensis, обезьяны слева - Dolichopithecus ruscinensis, а справа - Mesopithecus monspessulanus. На заднем плане видны носорог Stephanorhinus megarhinus и трехпалые лошади Hipparion crassum.

http://visit.guide-bulgaria.com/a/1162/ … e_park.htm

Отредактировано Юра (22 April 2014 21:49:46)

Gennadius · 22 April 2014 22:22:07

Хех, получается, что всего-то "диорамного" в этой работе - одна фигурка павиана и коряга. Слон сам по себе. А фигурка обезьяны в высоком разрешении сразу стала похожа на китайскую игрушку...
Однако, всё равно работа очень неплохая. Особенно живописное полотно Велизара Симеоновски.

Юра · 22 April 2014 22:26:03

Тоже Симеоновски, поздний миоцен Болгарии. Саблезубые кошки метайлюры доедают детеныша гомфотерия:

Gennadius · 22 April 2014 22:56:10

А что, приятно смотрится... Молодец этот Симеоновски.
Кстати, хотел посмотреть его работы в фейсбуке, но не смог там зарегистрироваться. Отвечают, что, дескать, "мой аккаунт заблокирован". Интересно. кем, когда и почему?

Отредактировано Gennadius (22 April 2014 22:56:35)

Gennadius · 27 April 2014 17:05:50

Кстати, вот тут, прямо над головой павиана, какая-то птица взлетает:

Я что-то не понял - кого это хотел изобразить художник? По виду - какой-то представитель куриных, что ли...

Звероящер · 28 April 2014 01:56:09

Поздняя пермь, Африка: примитивный цинодонт Procynosuchus delaharpeae (труп второго порцинозуха поедают тараканы), два роющих дицинодонта Diictodon и горгонопс Sauroctonus (ранее Scymnognathus) parringtoni. Wolfgang Bonhage - Museum Korbach, Корбах, Германия.

Средний триас: крупный хищный архозавр Arizonasaurus, мелкие архозавры Lagosuchus, проколофономорфы Sclerosaurus armatus (именно так позиционируется эта модель, хотя, судя по внешности и размерам, мне кажется, что это какой-то небольшой парейазавр, случайно забредший в триас) и явно не вписывающийся по стилю в диораму Koiloskiosaurus, проторозавр Protanystropheus (ранее Tanystropheus) antiquus, череп темноспондила Eocyclotosaurus и гигантские плауновидные растения Pleuromeia. Staatliches Museum für Naturkunde Stuttgart, Штутгарт, Германия.

Средний триас, ладинский век, Купферцелль, Германия: равизух Batrachotomus kupferzellensis, этозавр Paratypothorax, растительноядные цинодонты Chiniquodon theotonicus (ранее Belesodon magnificus) и Massetognathus pascuali (оба вида, между прочим, южноамериканские, непонятно их присутствие в диораме), капитозавр Mastodonsaurus giganteus охотится на личинок темноспондилов, трематозавр Trematolestes, плагиозавр Gerrothorax, двоякодышащая рыба Ptychoceratodus serratus и гигантские хвощи Equisetites arenaceus. Staatliches Museum für Naturkunde Stuttgart, Штутгарт, Германия.

Поздний триас, карнийский век, Красеюв, Польша: равизух Polonosuchus (ранее Teratosaurus) silesiacus нападает на группу динозавроморф Silesaurus opolensis, отдельно - этозавр Stagonolepis olenkae и капитозавр Cyclotosaurus intermedius. Muzeum Ewolucji Instytutu Paleobiologii PAN, Варшава, Польша.

Поздний триас, карнийский век, США: скелет фитозавра, гнездо фитозавра с вылупляющимися детёнышами, мелкий хищный динозавр Coelophysis, планирующая рептилия Icarosaurus, палеониск Redfieldius, растение Zamites и другие цикадовые. State Museum of Pennsylvania, Харрисберг, Пенсильвания, США.

Поздний триас, карнийский век, США: мелкие хищные динозавры Coelophysis и фитозавр Rutiodon, на дне - череп метопозавра. State Museum of Pennsylvania, Харрисберг, Пенсильвания, США.

Поздний триас, норийский век, Германия: прозавроподы Plateosaurier engelhardti с детёнышами, хищный динозавр Liliensternus, птерозавр Eudimorphodon, этозавр Aetosaurus ferratus, ранняя черепаха Proganochelys quenstedti и "побитые молью" ранние млекопитающие Microlestes antiquus (ранее Thomasia antiqua). Staatliches Museum für Naturkunde Stuttgart, Штутгарт, Германия.

Знаю, что хорошая подборка фотографий по Staatliches Museum für Naturkunde Stuttgart есть у redrikа. Кажется, некоторые фото в моём сообщении - его. Надеюсь, он не обидится и дополнит тему фотографиями. А что касается самого музея, в нём есть ещё диорама триасового моря (ИМХО там хороши только рыбы, беспозвоночные и ихтиозавр) и более качественная диорама юрского моря с морскими крокодилами.

Gennadius · 28 April 2014 14:25:14

"есть ещё диорама триасового моря (ИМХО там хороши только рыбы, беспозвоночные и ихтиозавр) "
Ихтиозавр в ТРИАСОВОМ море?!?

Спасибо за поддержку темы! Классные диорамы.

Отредактировано Gennadius (28 April 2014 14:26:43)

Звероящер · 28 April 2014 14:38:11

Gennadius :
Ихтиозавр в ТРИАСОВОМ море?!?

Так в триасе ихтиозавры (как группа) и появились, и пережили первую и одновременно самую впечатляющую волну разнообразия: в позднем триасе (карнийско-норийское время), например, появляются гигантские формы, исчезающие к концу норийского времени. Последующие вспышки разнообразия уже не сравнимы с позднетриасовой. А в диораме с триасовым морем мелкий среднетриасовый ихтиозавр Mixosaurus cornalianus.

Gennadius · 28 April 2014 15:33:34

Звероящер :
Так в триасе ихтиозавры (как группа) и появились

Ясно, спасибо. Почему-то всегда считал, что это "чисто юрские" рептайлы.

Отредактировано Gennadius (28 April 2014 15:34:13)

Gennadius · 28 April 2014 15:46:01

Всё-таки, это труднопредставимый для сознания факт, что эти "побитые молью" паршивые крошечные землеройки - наши предки:

Отредактировано Gennadius (28 April 2014 15:47:17)

Звероящер · 28 April 2014 21:43:27

Ещё Staatliches Museum für Naturkunde Stuttgart:
http://www.naturkundemuseum-bw.de/ausst … uebersicht
http://dinotoyforum.proboards.com/thread/3615
Есть зверьё, не попавшее на предыдущие фото, а также обе морские диорамы.

Gennadius · 28 April 2014 22:17:16

Звероящер :
Ещё Staatliches Museum für Naturkunde Stuttgart:
http://www.naturkundemuseum-bw.de/ausst … uebersicht
http://dinotoyforum.proboards.com/thread/3615
Есть зверьё, не попавшее на предыдущие фото, а также обе морские диорамы.

Возможно, что пункты для критики и найдутся, но всё сделано очень качественно и мощно.
И вообще моё личное мнение таково, что именно такие диорамы гораздо нагляднее дают представление о палеофауне, нежели даже настоящие скелеты и черепа животных.

Звероящер · 01 May 2014 22:48:07

Поздняя юра и ранний мел, Ляонин, Китай: Psittacosaurus sinensis с выводком детёнышей, пернатый тираннозавроид Dilong paradoxus, птерозавр Jeholopterus ningchengensis, пара Mei long, пернатые динозавры Sinornithosaurus millenii, Microraptor gui, Sinosauropteryx prima и Caudipteryx zoui, пернатый теризинозаврид Beipaosaurus inexpectus, водная рептилия Monjurosuchus splendens. American Museum of Natural History, Нью-йорк, США.

В диораме есть ещё куча разной мелкой живности - полный список, к сожалению, без фото.

Поздний мел, маастрихтский век, Северная Америка: сражающиеся самцы Stygimoloch spinifer, череп рогатого динозавра, черепаха. Denver Museum of Nature and Science

Любопытной особенностью этой и некоторых других диорам в Denver Museum of Nature and Science являются "пасхальные яйца" - маленькие гномы, спрятавшиеся в самых неожиданных местах. В этой диораме гном сидит на спине нарисованного динозавра и машет рукой.

Очень большое фото дерущихся стигимолохов, можно разглядеть мелкие детали (осторожно: весит много, грузится долго!) - http://www.nsf.gov/news/mmg/media/image … lub5_h.jpg

Gennadius · 02 May 2014 01:49:11

Спасибо большое, Алексей! Крутые работы - иначе и не скажешь. А что-то подобное с млекопитающими палеогена-неогена есть?

Звероящер · 02 May 2014 15:42:30

Есть, например, такое.

Ранний эоцен, остров Элсмир, Канада: пантодонт Coryphodon, примитивный тапир и миацид. Fernbank Museum of Natural History, Атланта, Джорджия, США.

Средний эоцен, озеро Уинта, Юта, США: пара диноцерат Uintatherium, тениодонт Stylinodon, ореодонт Protoreodon, долгопятообразный примат, вараноидная ящерица, удав (обе рептилии, похоже, сделаны из чучел современного варана и радужного удава). Utah field House of Natural History State Park Museum, Вернал, Юта, США.

Средний эоцен, Калифорния, США: бронтотериид, за приматами Hesperolemur наблюдает Hyaenodon, примитивный тапир Hesperaletes, мезонихид Harpagolestes подкрадывается к группе ореодонтов Protoreodon, сухопутный крокодил Pristichampsus, грызун Pseudotomus, долгопятообразные приматы Omomys, миацид Tapocyon, удав, панцирная веретеница Glyptosaurus поедает навозных жуков. San Diego Natural History Museum, Сан-Диего, Калифорния, США.