Судя о по фото то сужение было,  правда смысл мне не понятен

"то" это опечатка

Насколько я знаю прямоугольные и треугольные вставки были только в Америке,  в остальных местах были зубы.  Прямоугольные были больше распространены и не имели ножки. Последний вариант не катит - это оружие было основным в армии ацтеков. Значит вариант традиции самый состояьельный

Ну, может быть, не столько с недостатком пищи, сколько с ростом плотности и степени оседлости. Последнее способствует к тому, что в окрестности оседлости/полуоседлости становится меньше пищи и возникает потребность переориентироваться на другие пищевые ресурсы. В том числе, на водные (как выше рассматривали - на китов, пингвинов, моллюсков).
   Оружие люди друг против друга, думаю, использовали в палеолите постоянно, но не специальное (использовали то же оружие, что и охотничье). Логично предположить, что более эффективнее было бы использовать какое-то специализированное оружие против человека. Но если плотность людей была достаточно низка и люди встречались относительно редко, то целесообразность этого могла отсутствовать: целесообразнее было обходиться оружием на зверей.
  Предполагаю, что с ростом (возможно, лишь локальной) плотности людей целесообразность могла качнуться в сторону появления специализированного оружия. Так что, думаю, здесь дело не в недостатке пищевых ресурсов самих по себе. Думаю, что недостатка не было: переключились просто на дополнительные ресурсы (на водные ресурсы, более мелкую добычу). Хотя, какое-то время (пока переключались) недостаток и мог быть. Просто с ростом плотности населения целесообразность использования специализированного оружия против людей должна была расти.
  В конце верхнего палеолита (где-то после 13 т.л. до н.э.) резко возросли травмы на находках костей человека. Видимо, резко возросли стычки человека с человеком. И, примерно, синхронно резко возросла плотность населения (наблюдаются относительно крупные стоянки, а после - опять стали не крупными). Но как было с этим в конце среднего палеолита - не знаю.

  Было ли тоже укрупнение стоянок в конце среднего палеолита?  Припоминаю, что у неандертальцев, кажись, тысяч 60 л. назад, было обнаружено огромное жилище-шатёр (построенное из костей мамонта).

  Есть какие-то другие примеры относительно крупных жилищ/стоянок в конце среднего палеолита?

  Был ли рост увечий на скелетах людей к концу среднего палеолита?

Отредактировано lesha74 (02 January 2018 03:39:01)

гигантопитек :

Я знаю только о появлении хижин у гейделей.

Это какие времена?

гигантопитек :

60 тысяч лет назад плотность была уже практически как современная  (ну племен)

Не понял. Тогда, по-моему, группами жили порядка десяти человек. Оценки для групп неандертальцев, как неоднократно отмечалось в теме про неандертальцев - порядка 10 человек. Аборигены Тасмании - средний палеолит (если судить по тому, что основным инструментом было типичное, среднепалеолитическое рубило) и тоже, примерно, такими группами жили и даже, временами, всего по несколько человек. В Тасмании всего было 4 или 5 племён.

гигантопитек :

Вам известны какие нибудь орудия 70-50 тысяч лет которые плохо подходят для охоты?

Да, наверняка, много таких было. Например, скребки, рубила, отбойники (вспомогательное орудие для ретуширования), проколки разные.

Отредактировано lesha74 (02 January 2018 19:06:50)

гигантопитек :

Хижина гейдлей это 400 тысяч лет назад.

Большая, нет?

гигантопитек :

60 тысяч лет назад плотность была уже практически как современная  (ну племен)
...
Я имел в виду сапов - группы 20-40 человек уже в позднем палеолите.

Но 60 т.л.н. - это позднего палеолита ещё не было.

гигантопитек :

А известны орудия для убийства людей (только людей, боевые) этого возраста?

Вишняцкий пишет, что оружия (на человека) тогда не было. Стало быть, и находки - не известны. Но, по-моему, это очень трудно понять по камням и костяшкам. Во-первых, на сколько помню, существует очень много инструментов предназначение которых не известно, во-вторых - если и было тогда специальное оружие против человека, то как понять, что именно против него, а не против животного? Например, пики определённой длинны. Для человека, скажем, можно обойтись пиками и покороче. Может быть ещё какой-то наконечник особенный. А деревянная булава и не сохранилась. И каменными вставками начинить её можно было. Эти вставки, по-моему, могут быть, примерно, такими же, как и для копий и не понять от булавы ли они или от копий.
  В общем, думаю, что доказательств наличия оружия в то время - нет, но и доказать, по-моему, что его не было сейчас не представляется возможным, если не считать аборигенов Тасмании (в основном, средний палеолит): если мне не изменяет память, у них специального оружия против человека не было. Но это - лишь единичный пример. Не исключаю, что оружие против человека и в среднем и в верхнем палеолите, точечно эпизодически, появляться могло.

На меня похож А что на заднем плане? Очень красивая реконструкция, таких вообще в сети мало.

Ну я не истинный кореец, где то процентов на 80

Отредактировано гигантопитек (08 January 2018 15:04:41)

это и есть антрпопогенез
Раз тема сапиенсов - какой сапиенс самый первый? хотелось бы составить более-менее полный список кандидатов. Начну:
сапиенс идалту, херто, Эфиопия,160-150 тысяч лет назад
Омо, Эфиопия, 195 тысяч лет назад
Ирхуд, Марокко, 300 тысяч лет назад (возможно хелмеи)
жижендун, китай, 110 тысяч лет назад

из всего списка приведённого мной сапиенсами можно считать только херто и олдувай - остальные больше на хелмеи похожи, чем на сапов.

человек из оленьей пещеры

идалту это же homo sapiens idaltu

Простым не делал, спасибо за оценку.  Но я никогда не собирался рисовать в серьёз ,  это все баловство.