Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#376 04 December 2008 19:09:13
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Мифическая зоология
А ласка в каком виде действует? Я не помню таких сказок.
Неактивен
#377 04 December 2008 20:33:32
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Мифическая зоология
Кстати, кт-то спрашивал про изображения Левафана в древности. Я посмотрнла свою писанину и там у меня упомято чудовище из мифологии Месопотамии. Зовут его Лотан, что как мне кажется созвучно с Левиафан. Но вот насчет изобоажения у мне уверенности нет. Мою статью сопровождает иллюстрация глиняной шумерской таблички, на которой изображен дракон, несколько похожий на вавилонского, но с множеством голов и струями-крыльями на спине.
Отредактировано Ardynictis (04 December 2008 20:34:14)
Неактивен
#378 05 December 2008 20:46:58
- Odin
- Любитель животных
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 17 November 2008
- Сообщений: 530
Re: Мифическая зоология
Ardynictis :
А ласка в каком виде действует? Я не помню таких сказок.
про её роль в мифологии натыкался в справочнике по белорусскому фольклору. Надо будет посмотреть - на днях постараюсь выложить
"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)
Неактивен
#379 05 December 2008 21:08:11
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мифическая зоология
Это и я могу посмотреть. Вот пока :
"Ласка имеет ясную женскую эротическую символику, как и другие представители семейства куньих."
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#380 05 December 2008 21:44:49
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мифическая зоология
Нехороший персонаж ласка :
"В фольклорных текстах больше всего отразилась вредность этого зверька. Так. согласно преданиям, в ласку могут превращаться молочные ведьмы. В сказке "Сын крестьянина освобождает царевну от смерти" (не знаю. что за сказка, не читал) герой гонится в лесу за лаской, которая заводит его в самые недра, где бабка-волшебница превращает его и его зверей в камни. Наибольший вред ласка приносит коровам и лошадям, которых, пробравшись ночью в хлев, заезжала и мучила, как хлевник, слизывая солёный пот животного. В качестве оберега от такой ласки в хлеве вешали убитую сороку. Охранял от ласки-хлевника и уж-доильщик, который жил в хлеве и питался непосредственно молоком коров, которых и охранял. Существовали поверья, что если ласка пробежит под животным, то самки теряют молоко, корова начинае мочиться кровью, а самцы теряют способность к оплодотворению. Если же ласка перепрыгнет через лежащее животное, то оно падает на ноги и спасти его можно только перегнав ласку в обратном направлении."
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#381 05 December 2008 22:13:26
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Мифическая зоология
Все конечно понимаю- народные поверья, но представь сам процесс перегона ласки через корову
Неактивен
#382 05 December 2008 22:18:42
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мифическая зоология
Да уж... Наверное имелось ввиду, что спасти животное практически невозможно.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#383 05 December 2008 22:21:41
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Мифическая зоология
Очевидно да, и причина заболевания тоже не была ясна, поэтому виновником оказывалось первое попавшееся животное.
Отредактировано Ardynictis (05 December 2008 22:22:04)
Неактивен
#384 07 December 2008 02:08:50
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мифическая зоология
Как думаете, какое животное может скрываться под образом мантикоры? Моё мнение - это какая-то обезьяна. Тело кошки, лицо человека.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#385 07 December 2008 02:22:41
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Мифическая зоология
Не обязательно мог быть какой-то прообраз - для средневекового сознания характерна символичность. Либо часто изобретались химерные создания путем комбинации частей нескольких животных - василиски, псиглавцы и т.п.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#386 07 December 2008 02:44:44
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мифическая зоология
Согласен. Многие существа - просто плод воображения. Но прообразом мантикоры вполне могла быть обезьяна. Кстати, за псиглавцами частично могут также стоять собакоголовые обезьяны.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#387 07 December 2008 02:49:53
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Мифическая зоология
Вполне возможно, павианы, например. Псиглавцев, да и многие другие чудеса почему-то уверенно помещали в Индию. Средневековые европейцы полагали, что обезьяну создал Бог как зеркало, в котором тот видел бы отражение своей греховной природы - то, что он есть без "искры божьей". Представления о животном царстве вообще такие были, что диву даешься - ну и фантазия!
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#388 07 December 2008 09:45:39
- Еl Padre
- Любитель животных
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 07 October 2008
- Сообщений: 437
Re: Мифическая зоология
Вот здесь довольно интересно написано про мантикору.
http://www.bestiary.us/manticora.php
Неактивен
#389 07 December 2008 09:51:01
- Еl Padre
- Любитель животных
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 07 October 2008
- Сообщений: 437
Re: Мифическая зоология
Оттуда же про кинокефалов
http://bestiary.us/cynoceph.php
Неактивен
#390 07 December 2008 10:12:32
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мифическая зоология
Да знаю я этот сайт, сам давно его уже рекламировал. И создателя его немного знаю - земляк мой. Форум там тоже есть. Еl Padre, советую выложить вам там свои рисунки.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#391 07 December 2008 11:48:59
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Мифическая зоология
В Индии есть племена, представители которых имеют специфические лица, от чего именно они могли стать праобразом песьеголовцев.
Неактивен
#392 07 December 2008 12:24:29
- Еl Padre
- Любитель животных
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 07 October 2008
- Сообщений: 437
Re: Мифическая зоология
Arctodus-simus, сайт действительно хороший. Насчет моих рисунков надо подумать. Нужны ли они там вообще?
Ardynictis, а поподробнее можно? Что за племена? Интересно.
Неактивен
#393 07 December 2008 12:26:56
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Мифическая зоология
Я сейчас не могу найти, может пойзже. Просто картинок у меня нет, а слышала и возможно видела очень давно (
Неактивен
#394 07 December 2008 15:30:00
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мифическая зоология
"Arctodus-simus, сайт действительно хороший. Насчет моих рисунков надо подумать. Нужны ли они там вообще?"
Еl Padre, там есть раздел по творчеству. Знаю, что админ собирает хорошие иллюстрации и сам рисует. К тому же интересно ведь мнение разбирающихся людей.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#395 08 December 2008 00:51:38
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Мифическая зоология
Ardynictis :
Я сейчас не могу найти, может пойзже. Просто картинок у меня нет, а слышала и возможно видела очень давно (
В Центральной и Южной Индии живут примитивные племена"веддоидов" - протоавстралоидов, низкорослых, чернокожих, с довольно сильно выраженным прогнатизмом - выступанием челюсти вперед. Может, они послужили прототипом?
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#396 08 December 2008 01:38:59
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Мифическая зоология
Насчет песьеголовых людей - вроде бы, вообще все чудеса в средневековье помещали в "Индию". А реальные протопипы этой легенды, скорее всего, дошли до индусов и далее на Запад от мореплавателей Юго-Восточной Азии, заселивших Мадагаскар - когда они там появились, на острове жила исключительно разнообразная фауна гигантских лемуров, часть из которых могла передвигаться на двух ногах и обладала пропорциями тела, напоминавшими человека. При этом - типичная лемурская голова, как у собаки.
Неактивен
#397 08 December 2008 07:00:31
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мифическая зоология
Miracinonyx :
... от мореплавателей Юго-Восточной Азии, заселивших Мадагаскар - когда они там появились, на острове жила исключительно разнообразная фауна гигантских лемуров, часть из которых могла передвигаться на двух ногах и обладала пропорциями тела, напоминавшими человека. При этом - типичная лемурская голова, как у собаки.
а я почему-то всегда думал что прототипом песьеголовых - циноцефалов были павианы, раньше даже род павианов называли Cynocephalus (хотя сейчас название Cynocephalus носит шерстокрыл, но у одного павиана это сохранено в видовом названии Papio cynocephalus), также человеческие руки-ноги, голова похожая на собачью.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#398 08 December 2008 13:14:42
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Мифическая зоология
Они все же похожи на обезьян... А лемуры были безхвостыми, безгривыми и т.п. Да еще и вертикально вставали.
Неактивен
#399 08 December 2008 22:51:47
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мифическая зоология
Часто чудеса помещают также в Эфиопию.
На сайте Бестиарий сказали, что прототип мантикоры - возможно лев или тигр. Мне кажется, эти животные были хорошо знакомы древним в своём истинном облике, уж лев то точно.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#400 09 December 2008 16:02:42
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Мифическая зоология
Это не мешало их образу-характеру обрастать разными невероятными подробностями )
Неактивен