Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#376 04 December 2008 19:09:13

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мифическая зоология

А ласка в каком виде действует? Я не помню таких сказок.

Неактивен

 

#377 04 December 2008 20:33:32

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мифическая зоология

Кстати, кт-то спрашивал про изображения Левафана в древности. Я посмотрнла свою писанину и там у меня упомято чудовище из мифологии Месопотамии. Зовут его Лотан, что как мне кажется созвучно с Левиафан. Но вот насчет изобоажения у мне уверенности нет. Мою статью сопровождает иллюстрация глиняной шумерской таблички, на которой изображен дракон, несколько похожий на вавилонского, но с множеством голов и струями-крыльями на спине.

Отредактировано Ardynictis (04 December 2008 20:34:14)

Неактивен

 

#378 05 December 2008 20:46:58

Odin
Любитель животных
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 17 November 2008
Сообщений: 530

Re: Мифическая зоология

Ardynictis :

А ласка в каком виде действует? Я не помню таких сказок.

про её роль в мифологии натыкался в справочнике по белорусскому фольклору. Надо будет посмотреть - на днях постараюсь выложить


"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)

Неактивен

 

#379 05 December 2008 21:08:11

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мифическая зоология

Это и я могу посмотреть.  Вот пока :
"Ласка имеет ясную женскую эротическую символику, как и другие представители семейства куньих."


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#380 05 December 2008 21:44:49

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мифическая зоология

Нехороший персонаж ласка :

"В фольклорных текстах больше всего отразилась вредность этого зверька. Так. согласно преданиям, в ласку могут превращаться молочные ведьмы. В сказке "Сын крестьянина освобождает царевну от смерти" (не знаю. что за сказка, не читал) герой гонится в лесу за лаской, которая заводит его в самые недра, где бабка-волшебница превращает его и его зверей в камни. Наибольший вред ласка приносит коровам и лошадям, которых, пробравшись ночью в хлев, заезжала и мучила, как хлевник, слизывая солёный пот животного. В качестве оберега от такой ласки в хлеве вешали убитую сороку. Охранял от ласки-хлевника и уж-доильщик, который жил в хлеве и питался непосредственно молоком коров, которых и охранял. Существовали поверья, что если ласка пробежит под животным, то самки теряют молоко, корова начинае мочиться кровью, а самцы теряют способность к оплодотворению. Если же ласка перепрыгнет через лежащее животное, то оно падает на ноги и спасти его можно только перегнав ласку в обратном направлении."


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#381 05 December 2008 22:13:26

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мифическая зоология

Все конечно понимаю- народные поверья, но представь сам процесс перегона ласки через корову smile

Неактивен

 

#382 05 December 2008 22:18:42

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мифическая зоология

Да уж... Наверное имелось ввиду, что спасти животное практически невозможно. smile


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#383 05 December 2008 22:21:41

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мифическая зоология

Очевидно да, и причина заболевания тоже не была ясна, поэтому виновником оказывалось первое попавшееся животное.

Отредактировано Ardynictis (05 December 2008 22:22:04)

Неактивен

 

#384 07 December 2008 02:08:50

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мифическая зоология

Как думаете, какое животное может скрываться под образом мантикоры? Моё мнение - это какая-то обезьяна. Тело кошки, лицо человека.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#385 07 December 2008 02:22:41

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Мифическая зоология

Не обязательно мог быть какой-то прообраз - для средневекового сознания характерна символичность. Либо часто изобретались химерные создания путем комбинации частей нескольких животных - василиски, псиглавцы и т.п.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#386 07 December 2008 02:44:44

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мифическая зоология

Согласен. Многие существа - просто плод воображения. Но прообразом мантикоры вполне могла быть обезьяна. Кстати, за псиглавцами частично могут также стоять собакоголовые обезьяны.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#387 07 December 2008 02:49:53

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Мифическая зоология

Вполне возможно, павианы, например. Псиглавцев, да и многие другие чудеса почему-то уверенно помещали в Индию. Средневековые европейцы полагали, что обезьяну создал Бог  как зеркало, в котором тот видел бы отражение своей греховной природы - то, что он есть без "искры божьей". Представления о животном царстве вообще такие были, что  диву даешься - ну и фантазия!


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#388 07 December 2008 09:45:39

Еl Padre
Любитель животных
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 07 October 2008
Сообщений: 437

Re: Мифическая зоология

Вот здесь довольно интересно написано про мантикору.
http://www.bestiary.us/manticora.php

Неактивен

 

#389 07 December 2008 09:51:01

Еl Padre
Любитель животных
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 07 October 2008
Сообщений: 437

Re: Мифическая зоология

Оттуда же про кинокефалов
http://bestiary.us/cynoceph.php

Неактивен

 

#390 07 December 2008 10:12:32

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мифическая зоология

Да знаю я этот сайт, сам давно его уже рекламировал. И создателя его немного знаю - земляк мой. Форум там тоже есть. Еl Padre, советую выложить вам там свои рисунки.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#391 07 December 2008 11:48:59

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мифическая зоология

В Индии есть племена, представители которых имеют специфические лица, от чего именно они могли стать праобразом песьеголовцев.

Неактивен

 

#392 07 December 2008 12:24:29

Еl Padre
Любитель животных
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 07 October 2008
Сообщений: 437

Re: Мифическая зоология

Arctodus-simus, сайт действительно хороший. Насчет моих рисунков надо подумать. Нужны ли они там вообще?

Ardynictis, а поподробнее можно? Что за племена? Интересно.

Неактивен

 

#393 07 December 2008 12:26:56

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мифическая зоология

Я сейчас не могу найти, может пойзже. Просто картинок у меня нет, а слышала и возможно видела очень давно (

Неактивен

 

#394 07 December 2008 15:30:00

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мифическая зоология

"Arctodus-simus, сайт действительно хороший. Насчет моих рисунков надо подумать. Нужны ли они там вообще?"
Еl Padre, там есть раздел по творчеству. Знаю, что админ собирает хорошие иллюстрации и сам рисует. К тому же интересно ведь мнение разбирающихся людей.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#395 08 December 2008 00:51:38

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Мифическая зоология

Ardynictis :

Я сейчас не могу найти, может пойзже. Просто картинок у меня нет, а слышала и возможно видела очень давно (

В Центральной и Южной Индии живут примитивные племена"веддоидов" - протоавстралоидов, низкорослых, чернокожих, с довольно сильно выраженным прогнатизмом - выступанием челюсти вперед. Может, они  послужили прототипом?


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#396 08 December 2008 01:38:59

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Мифическая зоология

Насчет песьеголовых людей - вроде бы, вообще все чудеса в средневековье помещали в "Индию". А реальные протопипы этой легенды, скорее всего, дошли до индусов и далее на Запад от мореплавателей Юго-Восточной Азии, заселивших Мадагаскар - когда они там появились, на острове жила исключительно разнообразная фауна гигантских лемуров, часть из которых могла передвигаться на двух ногах и обладала пропорциями тела, напоминавшими человека. При этом - типичная лемурская голова, как у собаки.

Неактивен

 

#397 08 December 2008 07:00:31

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мифическая зоология

Miracinonyx :

... от мореплавателей Юго-Восточной Азии, заселивших Мадагаскар - когда они там появились, на острове жила исключительно разнообразная фауна гигантских лемуров, часть из которых могла передвигаться на двух ногах и обладала пропорциями тела, напоминавшими человека. При этом - типичная лемурская голова, как у собаки.

а я почему-то всегда думал что прототипом песьеголовых - циноцефалов были павианы, раньше даже род павианов называли Cynocephalus (хотя сейчас название Cynocephalus носит шерстокрыл, но у одного павиана это сохранено в видовом названии Papio cynocephalus), также человеческие руки-ноги, голова похожая на собачью.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#398 08 December 2008 13:14:42

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Мифическая зоология

Они все же похожи на обезьян... А лемуры были безхвостыми, безгривыми и т.п. Да еще и вертикально вставали.

Неактивен

 

#399 08 December 2008 22:51:47

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мифическая зоология

Часто чудеса помещают также в Эфиопию.
На сайте Бестиарий сказали, что прототип мантикоры - возможно лев или тигр. Мне кажется, эти животные были хорошо знакомы древним в своём истинном облике, уж лев то точно.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#400 09 December 2008 16:02:42

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мифическая зоология

Это не мешало их образу-характеру обрастать разными невероятными подробностями )

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry