Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#401 28 January 2017 10:50:28

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81675

Re: Львы Евразии и Северной Африки

империя Ашоки

Ашотика.
Индия большая, а вот как эти две кошки уживались в маленькой Грузии загадка, причем лев жил там всегда а тигр пришел потом, и ареал тигра был меньше чем ареал льва, хотя природа Грузии больше подходит для тигра.

Неактивен

 

#402 28 January 2017 17:18:42

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 895

Re: Львы Евразии и Северной Африки

Амфицион :

причем лев жил там всегда а тигр пришел потом

Ну в таком случае тигр пришел как "завоевател" что ли? Вообще когда то лев был самый широко распространенный вид после человека, он обитал на все континенты за исключения Австралии и части Южной Америки, что говорит о том что когда то климат Земли был намного более сухой чем сейчас. А потом климат увлажнел, леса начали двигатся на степей и с ними пришел тигр с его первоначальной родиной в восточной и юго-восточной Азии.

Неактивен

 

#403 28 January 2017 17:46:31

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 895

Re: Львы Евразии и Северной Африки

Когда количество осадков небольшое и територия покрыта степью или полупустыню там должен обитат лев, а когда количество осадков большое и територия покрыта густыми лесами там по определению должен обитат тигр. Однако в Азии и в особенности в Индии, где есть и влажные джунгли и безводные пустыни есть и было огромное лоличество мест, которых не назовеш ни лесом, ни степью, а скорее приграничные зоны - лесостепь где могли обитат одновременно как лев, так и тигр. Так в этим териториям двум царям приходилось  сосуществоват вместе....
Кстати где то читал что в Индии дела обстояли как раз наоборот чем в Грузии - лев пришёл там позже чем тигр.

Согласен с тобой что екосистемы Грузии с их современним уровнем осадков подходят больше тигру чем льву.

Неактивен

 

#404 28 January 2017 18:49:11

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 895

Re: Львы Евразии и Северной Африки

Если все таки част гирских львов будут перемещенны в Куно где уже появились тигры с направлением Рантамбора , Kuno Wildlife Sanctuary станет самым интересном местом в дикой природе.

Неактивен

 

#405 02 March 2017 15:06:54

Herzog
Заглянувший
Зарегистрирован: 02 March 2017
Сообщений: 6

Re: Львы Евразии и Северной Африки

Более чем уверен, что львы в Европу попали через Азию. Это вполне можно представить по такому маршруту: Индия (Пакистан)-Иран-Закавказье-Европа.

Но вот возникает вопрос, если последними европейскими львами современного типа были "кавказские", то как они могли жить в Турции вплоть до конца Хix-века? Ведь ясное дело, что в Турции и на Кавказе жил один подвид (как в случае и с леопардом, анатолийский леопард=персидский леопард). Да и получается, что и на Кавказе они могли жить вплоть до ХХ-века, ведь север Ирана граничит с югом Азербайджана и Арменией. А в Иране, насколько я осведомлен, львов не стало в середине ХХ-века.

Отредактировано Herzog (02 March 2017 15:45:29)

Неактивен

 

#406 02 March 2017 16:01:31

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81675

Re: Львы Евразии и Северной Африки

А что тсранного? Кавказ перенаселен и маленький, вот и выбили там львов.

Неактивен

 

#407 02 March 2017 16:03:29

Herzog
Заглянувший
Зарегистрирован: 02 March 2017
Сообщений: 6

Re: Львы Евразии и Северной Африки

Амфицион :

А что тсранного? Кавказ перенаселен и маленький, вот и выбили там львов.

Т.е. получается, что на Кавказе львов не стало не в Х-веке как писалось ранее, а в конце ХIX-начале XX-веках?

Неактивен

 

#408 15 March 2017 00:32:14

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81675

Re: Львы Евразии и Северной Африки

http://i917.photobucket.com/albums/ad19/JinenFordragon/Untitled5.png

http://i.imgur.com/NJYhIdL.png

Азиаты.
http://d3819ii77zvwic.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/08/Asian_lion_3.jpg

http://i.pbase.com/o4/17/378517/1/61349610.060604033b.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-IMBVBTPQzII/VfOEu5_501I/AAAAAAAAAsc/eF0FFL7wok4/s1600/Barbary-Lion-Photos.jpg

Лев, тигр и леопард.
http://www.ghumakkar.com/wp-content/uploads/2012/01/5.-Skeletons-in-Zoo-Left-Lion-Middle-tiger-Right-Tiger.jpg

Вот тут видно, что североафрикаские львы доходили до Азии.
http://dvg4ol0hclm7o.cloudfront.net/content/royprsb/273/1598/2119/F3.large.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/0a/da/f1/0adaf1cb1c80173c393369ad83b3b6ad.jpg

Еще одним доказательством того, что в Азии обитал не только P. leo persica является то, что азиатские львы очень разные сегодня. Те что из зоопарков отличаются от индийских. Только не надо говорить про ободранные гривы.

Неактивен

 

#409 15 March 2017 01:07:29

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2554

Re: Львы Евразии и Северной Африки

А про тех зоопарковских, что отличаются от индийских, известно ли, откуда предки?

Неактивен

 

#410 15 March 2017 01:22:05

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81675

Re: Львы Евразии и Северной Африки

Мне нет.

Неактивен

 

#411 15 March 2017 22:55:18

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1593

Re: Львы Евразии и Северной Африки

На Ближнем Востоке мог как раз обитать близкий к североафриканскому подвид.


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#412 15 March 2017 23:02:46

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81675

Re: Львы Евразии и Северной Африки

Так и было. Берберийский лев ближе к азиатскому льву чем к афирканским.

Неактивен

 

#413 16 March 2017 14:31:47

fedori
Заглянувший
Зарегистрирован: 16 March 2017
Сообщений: 1

Re: Львы Евразии и Северной Африки

Спасибо за фото львов. А в московском зоопарке сколько проживает львов ?

Неактивен

 

#414 16 March 2017 15:30:13

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3373

Re: Львы Евразии и Северной Африки

Пара азиатских и их 2 детёныша


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#415 01 April 2017 00:53:16

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81675

Re: Львы Евразии и Северной Африки

В 1990-е годы для сохранения исчезающей популяции, Индия передала несколько пар азиатских львов в дар европейским зоопаркам.

Азиатский, или индийский подвид льва имеет массу от 150 до 220 кг, в основном 160-190 кг у самцов, и 90-150, обычно 110-120 кг, у самок. Грива его не так густа, и плотнее прилегает к телу.

У азиатского льва более приземистое тело, что создает обманчивое впечатление о его меньших размерах в сравнении с африканским. Но рекордная длина азиатского льва – почти три метра.

В Индии примерно до середины прошлого века львы обитали в Пенджабе, Гуджарате и даже в Западной Бенгалии.

На полуострове Катхиявар (на юго-западе), в Гирском лесу ещё сохранилась небольшая популяция азиатских львов, но их осталось менее 150 особей. Эти львы были взяты под охрану государством 1900 году.

А последний индийский лев был убит в 1884 году.

Берберийский лев (Panthera leo leo), вымерший подвид льва, изначально распространённый в Северной Африке. Некоторые особи львов, живущие в настоящее время в неволе, происходят, вероятно, от берберийских львов, однако чистокровных представителей подвида среди них уже нет.

Именно берберийские львы в 1758 году были использованы Карлом Линнеем для описания и классификации львов. Вес самцов составлял от 160 до 250 кг, реже да 270 кг, самок – от 100 до 170 кг.

Берберийский лев, наряду с вымершим капским львом (Panthera leo melanochaitus), являлся крупнейшим современным подвидом льва. Его наиболее заметным отличием была особо густая тёмная грива, заходившая далеко за плечи и висевшая вниз на животе.

Берберийский лев в исторические времена встречался на всей территории африканского континента, расположенной к северу от Сахары.

Берберийский лев обитал, кроме североафриканских полупустынь и саванн, также и Атласских горах. Охотился на оленей, кабанов и бубалов (вид собакоголовых обезьян).

Древние римляне часто использовали берберийского льва в «увеселительных боях» против туранского тигра, также вымершего, или для борьбы с гладиаторами.

Распространение огнестрельного оружия и целенаправленная политика истребления берберийского льва привела к тому, что его популяция сильно сократилась в Северной Африке и горах Атлас. А в начале XVIII века берберийский лев почти исчез в Северной Африке, остался лишь небольшой ареале на северо-западе.

Последний живший на свободе берберийский лев был застрелен в марокканской части Атласских гор в 1922 году.

Изначально учёные исходили из того, что берберийские львы вымерли и в неволе. Однако марокканские правители получали от кочевых племён берберов в подарок львов, даже когда эти животные уже стали довольно редкими.

В конце XIX века в Лондонском зоопарке жил чистокровный берберийский лев по имени Султан.

Те львы, что в 1970 году марокканский король Хасан II передал зоопарку г. Рабат, являлись, вероятно, прямыми потомками берберийских львов, по крайне мере по фенотипу, морфологии, они четко соответствовали историческому описанию берберийских львов.

В зоопарке Аддис-Абебы живут 11 особей львов, которые могут быть потомками берберийских львов. Их предки были собственностью императора Хайле Селассие I.

В конце ХХ века в зоопарках жило около 50 львов, происходящих от берберийских, однако, есть данные, что они нечистокровны, и имеют примеси других видов.

Капский лев (Panthera leo melanochaitus) – вымерший подвид львов. Капские львы жили на южном побережье африканского континента.

Они были не единственным подвидом львов, обитавшим на территории ЮАР, а точный ареал их распространения ещё не до конца установлен.

Основным ареалом львам была Капская провинция в окрестностях Кейптауна. Последний капский лев был убит в 1858 году.




С бубалами там конечно прикол вышел.

Неактивен

 

#416 01 April 2017 16:18:42

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 814

Re: Львы Евразии и Северной Африки

кстати гирские львы уже вышли далеко за его пределы и бродят по гуджарату https://www.youtube.com/watch?v=ALlVuJ39YgE


Coyote man

Неактивен

 

#417 01 April 2017 16:30:36

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 814

Re: Львы Евразии и Северной Африки

а вот это интересно - https://www.youtube.com/watch?v=WOU5BOzYaoo


Coyote man

Неактивен

 

#418 01 April 2017 16:43:32

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 814

Re: Львы Евразии и Северной Африки

из названия ролика львов хотят переместить в mp forest mp - madhya pradesh - это центральная индия ))


Coyote man

Неактивен

 

#419 16 April 2017 12:21:27

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81675

Re: Львы Евразии и Северной Африки

Азиат.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/Panthera_leo_persica_Nuremberg_Zoo.JPG

Неактивен

 

#420 16 April 2017 12:24:35

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81675

Re: Львы Евразии и Северной Африки

Все-таки чем вы объясняете такую разницйу во внешнем виде между зоопарковскими азиатами и гирскими? Насчет того что они обдирают гриву о кустарник это бред. Тут выкладывали львов из Габона, нормальные гривы.
https://tse1.mm.bing.net/th?id=OIP.vWeEdLfLx491EJRMogoR2gEsDd&pid=15.1&P=0&w=218&h=161
Может зоопарковские не чистокровные?

Неактивен

 

#421 18 April 2017 22:19:10

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1593

Re: Львы Евразии и Северной Африки

Почему-то среди леопардов людоеды бывают в основном в Индии, в Юго-Восточной Азии и Африке - крайне редко, и то с единичными жертвами (в других регионах даже достоверных случаев нехищнического нападения нет, разве что в художественных произведениях упоминались).
У львов же все случаи людоедства всегда были в Африке, у азиатских были только нехищнические нападения, притом только в Индии.
Львов выбили там, где они были к людям слишком добрые. smile

Отредактировано Sitta europaea (18 April 2017 22:22:32)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#422 18 April 2017 22:53:08

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3374

Re: Львы Евразии и Северной Африки

Sitta europaea :

Почему-то среди леопардов людоеды бывают в основном в Индии, в Юго-Восточной Азии и Африке - крайне редко, и то с единичными жертвами (в других регионах даже достоверных случаев нехищнического нападения нет, разве что в художественных произведениях упоминались).
У львов же все случаи людоедства всегда были в Африке, у азиатских были только нехищнические нападения, притом только в Индии.
Львов выбили там, где они были к людям слишком добрые. smile

Плотность населения=количество зафиксированных случаев(эт про леопардов).А для львов негры и прочие двуногие достаточно обычная пища,вместе живут ооооочень долго,а в Индии сказывается,опять же,плотность населения.


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#423 18 April 2017 23:00:49

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 814

Re: Львы Евразии и Северной Африки

если в Африке живет одно племя на много тыс километров кто будет что-то фиксировать. я думаю в Африке вообще не занимаются фиксированием.


Coyote man

Неактивен

 

#424 21 April 2017 00:44:39

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81675

Re: Львы Евразии и Северной Африки

Азиатский лев.
http://media-cache-ec0.pinimg.com/736x/03/e0/48/03e04825a7a1fc41c94608f8eba1481d.jpg

Неактивен

 

#425 01 June 2017 20:00:38

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 814

Re: Львы Евразии и Северной Африки

https://scontent.fhfa1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/13466007_1069323949827907_8880613593325373896_n.jpg?oh=a8d0cc9af83a1a01c287e4a6b48e7fc4&oe=59A8312C


Coyote man

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry