Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#226 06 March 2011 21:14:19

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5775

Re: Ихтиозавры

Николай :

Есть такой ихтиозавр Hudsonelpidia, у кого-нибудь есть по нему материалы:
документы, реконструкции, ато нигде не могу найти ...

Миксозаврид, по-моему, если не ошибаюсь?
  Попробуйте здесь:
http://www.palaeodiversity.org/pdf/03/P … Maisch.pdf
  Обратитесь в библиотеку Зоометода, там вкусняшек много можно найти.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#227 06 March 2011 21:44:05

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ихтиозавры

Сorvin :

Миксозаврид, по-моему, если не ошибаюсь?
  Попробуйте здесь:
http://www.palaeodiversity.org/pdf/03/P … Maisch.pdf

Семейство отдельное и монотипическое - Hudsonelpidiidae. А ссылочку я эту в своём сообщении уже дал.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#228 06 March 2011 23:04:25

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1590

Re: Ихтиозавры

http://cs394.vkontakte.ru/u21398263/-6/x_d0e0c2f7.jpg

Кто сможет определить, что это за ихтиозавр? Найден в Китае.


Как страшно жить.

Неактивен

 

#229 06 March 2011 23:08:50

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16361

Re: Ихтиозавры

Ага, знаем мы, как они там всё в Китае находят. wink


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#230 07 March 2011 13:47:12

Николай
Любопытный
Зарегистрирован: 03 March 2010
Сообщений: 30

Re: Ихтиозавры

Звероящер :

Michael W. Maisch (2010) Phylogeny, systematics, and origin of the Ichthyosauria – the state of the art
Hudsonelpidia brevirostris на The Paleobiology Database

Вам нужна будет статься Can. J. (1995) A remarkable small ichthyosaur from the Upper Triassic of British Columbia, representing a new genus and species (абстракт статьи), в открытом доступе не видел...

Спасибо за ссылки, абстракт статьи я уже читал, кстати там написано, что найден почти полный скелет,  поэтому и интересно посмотреть.

Неактивен

 

#231 07 March 2011 14:01:37

Николай
Любопытный
Зарегистрирован: 03 March 2010
Сообщений: 30

Re: Ихтиозавры

Dinofelis :

http://cs394.vkontakte.ru/u21398263/-6/x_d0e0c2f7.jpg

Кто сможет определить, что это за ихтиозавр? Найден в Китае.

Из статьи "The Triassic Guanling fossil Group - A key GeoPark from a barren mountain, Guizhou Province, China":

"The largest and rarest is the remarkably smallheaded Guanlingichthyosaurus liangae which probably belongs to the Shastasauridae."

Скорей всего именно он, потому как остальные (некрупный Qianichthyosaurus zhoui LI C., 1999 (NICHOLLS et alii, 2002), от средних размеров до довольно больших Ghuizhouichthyosaurus tangae CAO & LUO in YIN et alii, 2000 (= Cymbospondylus asiaticus LI C. & YOU, 2002 and = Panjiangsaurus epicharis CHEN X. & CHENG, 2003) т. е. всего два рода по строению явно отличающихся. Почитайте PDF статьи, она в свободном доступе.

А есть фото побольше?

Неактивен

 

#232 09 March 2011 22:18:05

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1590

Re: Ихтиозавры

Николай, спасибо. Другого фото к сожалению нет, фотографировал не я.
На переднем плане скорее всего пситаккозавр, ихтиозавр действительно огромный, если это, конечно, не одна из многих китайских подделок.


Как страшно жить.

Неактивен

 

#233 09 March 2011 23:02:30

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5775

Re: Ихтиозавры

Руслан, а описательная статья по этому монстрику есть? Или хотя бы ссылки к фотке? Ну, даже с учётом ювенильной особи пситтакозавра впечатляет - по-моему, только шонизавриды подобной длины достигали.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#234 10 March 2011 15:11:01

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1590

Re: Ихтиозавры

Сфотографировал мой друг в прошлом году, какой-то музей на юге Китая. Надпись латинскими буквами - Ichtiosaurus, а по-китайски ни он, ни я не понимаем smile


Как страшно жить.

Неактивен

 

#235 18 April 2011 17:41:22

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Ихтиозавры

Друзья,есть ли что почитать по триасово-юрским рыбоящерам СССР/России на русском?Как статья в "Палеомире" только по ширше и углУбленей smile


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#236 19 April 2011 22:14:27

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ихтиозавры

Владимир Т. :

Друзья,есть ли что почитать по триасово-юрским рыбоящерам СССР/России на русском?Как статья в "Палеомире" только по ширше и углУбленей smile

Каталог местонахождений остатков морских рептилий в юрских и меловых отложениях Нижнего Поволжья

Об экологии морских рептилий и их месте в мезозойских экосистемах

О месте рептилий в морских экосистемах волжского-сеноманского веков

Новый род ихтиозавров из Ульяновского Поволжья

Об ихтиозавре из келловейского яруса Саратовского Поволжья

Ихтиозавры нового рода Yasykovia из верхнеюрских отложений Европейской России

Об остатках ихтиозавров из волжского яруса Саратовского Заволжья

О новом роде ихтиозавров из нижневолжского подьяруса Саратовского Заволжья

Новый род ихтиозавров из нижнего мела Ульяновского Поволжья

Новое семейство ихтиозавров Undorosauridae fam. nov. из волжского яруса Европейской части России

Об общей исторической последовательности ихтиозавров юры и мела

Позвонок ихтиозавра из верхнего триаса Колымского края

Минерализованные в диагенезе кости плезиозавров и ихтиозавров в келловейских глинах Сысольской впадины


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#237 20 April 2011 00:17:12

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Ихтиозавры

Ого!Спасибо,Алексей!


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#238 23 May 2011 12:11:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ихтиозавры

Аммонит.ру :

Ихтиозавры - разнообразные и кусачие морские рептилии

Ихтиозавры – мезозойские морские рептилии, идеально приспособившиеся к жизни в водной среде, стали объектом сразу двух исследований, результаты которых были опубликованы в научных журналах. Первая из этих работ выполнена коллективом британских палеонтологов под руководством Филиппы Торн (Philippa Thorne) из Бристльского университета (University of Bristol). Исследователей интересовал вопрос изменения биологического разнообразия ихтиозавров на рубеже триасового и юрского периодов. Ихтиозавры (отряд Ichthyosauria) появились в самом начале триаса, почти 250 миллионов лет назад. Вымерли они лишь в середине мела, просуществовав более 150 миллионов лет.

Их численности и разнообразию могли бы позавидовать многие животные. Но оказывается, не все в их истории было гладко. На рубеже триаса и юры ихтиозавры прошли через так называемое "бутылочное горлышко" - момент, когда большинство их видов вымерло и лишь немногие смогли уцелеть. Хотя на самом деле, вымирание ихтиозавров пришлось не на границу триаса и юры, оно случилось несколько раньше – в середине позднего триаса. Авторы исследования пришли к выводу, что в результате этого вымирания разнообразие форм ихтиозавров резко сократилось, хотя общая их численность практически не изменилась.

В триасе ихтиозавры были очень разнообразны. Форма тела и размеры изменялись у них в очень широких пределах, например, среди триасовых ихтиозавров были карликовые виды длиной всего 30 сантиметров и виды–гиганты длиной до 20 метров. Соответственно, сильно различались и экологические ниши этих ихтиозавров. Но после вымирания произошла своеобразная "стандартизация" - хотя общее число родов и видов в юре соответствовало таковому в триасе, все юрские ихтиозавры были значительно больше похожи друг на друга, чем триасовые виды.

Очевидно, что произошло и сокращение экологических ниш ихтиозавров. Экосистемы перестроились, какие-то ниши могли и вовсе исчезнуть, из других ихтиозавров могли вытеснить плезиозавры, юрские представители которых здорово отличались от плезиозавров триаса. Хотя в оставшихся экологических нишах ихтиозавры процветали, о чем свидетельствует их численность и большое число видов, пусть даже и очень похожих между собой.

Результаты этого исследования опубликованы в издании Proceedings of the National Academy of Sciences. А в другом журнале - Acta Palaeontologica Polonica, вышла статья палеонтологов Марии Заммит (Maria Zammit) из Университета Аделаиды (University of Adelaide) в Австралии и Бенджамина Кэра (Benjamin Kear) из Университета Упсалы в Швеции (Uppsala University). В статье рассказывается о необычной и интересной находке – черепе ихтиозавра рода Platypterygius с зажившим следом укуса на челюстях. Череп морской рептилии нашли в Австралии, в отложениях нижнего мела (апт-альб). На обеих челюстях этого образца хорошо видны зажившие следы укуса. Ихтиозавр был взрослой особью, длина его тела составляла около 5 метров.

Палеонтологи попытались понять, что произошло с ихтиозавром в глубинах раннемелового моря. Со стопроцентной достоверностью, конечно, никто теперь не сможет воссоздать обстоятельства, при которых ихтиозавр получил свои травмы. Но исследователи предполагают, что ихтиозавра укусил другой Platypterygius. Ведь если бы на ихтиозавра напал хищник, например, кто-нибудь из плиозавров, травмы были бы куда серьезнее. А рыбы – акулы или другие крупные рыбы, наоборот, не смогли бы оставить столь глубокие следы на костях животного. Поэтому, заключают специалисты, скорее всего этого платиптеригиуса укусил другой ихтиозавр того же вида. Это могло произойти в схватке за добычу или в борьбе за самку. Конечно, никто из палеонтологов и раньше не сомневался, что крупные морские хищники иногда дрались между собой, но это открытие – первое фактическое свидетельство таких схваток.

"Аммонит.ру"

http://s012.radikal.ru/i320/1105/f7/f519fd340a70.jpg
На фото - след укуса на челюсти австралийского ихтиозавра Platypterygius. Фото Jo Bain, South Australian Museum с сайта www.g-o.de

Источник: http://www.ammonit.ru/new/952.htm

Одна из работ, упоминаемых в тексте: Maria Zammit and Benjamin P. Kear (2011) Healed bite marks on a Cretaceous ichthyosaur


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#239 27 May 2011 19:18:15

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ихтиозавры

Новая работа, в которой разбирается проблема питания беззубых ихтиозавров на примере позднетриасового Shastasaurus. Предполагаемый способ питания таких форм - всасывание, как у некоторых рыб и зубатых китов. Также в статье рассматривается связь разнообразия беззубых ихтиозавров-всасывателей с падением уровня кислорода в позднем триасе.
Подробнее: P. Martin Sander, Xiaohong Chen, Long Cheng, Xiaofeng Wang (2011) Short-Snouted Toothless Ichthyosaur from China Suggests Late Triassic Diversification of Suction Feeding Ichthyosaurs


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#240 05 August 2011 13:44:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ихтиозавры

Сопоставления животных. Ихтиозавры, гигантские рыбы, динозавры и ещё куча зверья - http://th03.deviantart.net/fs33/PRE/f/2 … y_M0AI.jpg

 

#241 21 August 2011 11:26:09

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Ихтиозавры

Shonisaurus sikanniensis перемещен в род Shastasaurus, как Shastasaurus sikanniensis.
http://en.wikipedia.org/wiki/Shastasaurus
http://en.wikipedia.org/wiki/Shonisaurus
И изображать их стали менее высокими. Как я понимаю животные были широкими, а не высокими.
Кстати какое систематическое положение сейчас занимают Himalayasaurus  и Tibetosaurus ?

Неактивен

 

#242 21 August 2011 15:35:45

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ихтиозавры

Спинозавр :

Shonisaurus sikanniensis перемещен в род Shastasaurus, как Shastasaurus sikanniensis.

Подробнее об этом в статье Sander et al. (2011) в сообщении #239

Спинозавр :

Кстати какое систематическое положение сейчас занимают Himalayasaurus  и Tibetosaurus ?

Motani et al. (1999) склоняются к тому, что Himalayasaurus является синонимом Shonisaurus, но не отрицается и разная родовая принадлежность. Согласно Maisch and Matzke (2000) оба азиатских таксона являются nomen dubium по причине неполноты описаний, скудности и фрагментарности остатков. В сводке Maisch (2010) Himalayasaurus упомянут как валидный род, Tibetosaurus не упомянут вообще.

Motani R., Manabe M. and Dong Z-M. (1999) The status of Himalayasaurus tibetensis (Ichthyopterygia)

Michael W. Maisch and Andreas T. Matzke (2000) The Ichthyosauria

Скелет Shonisaurus (Lucas, 2007)
http://s006.radikal.ru/i215/1108/ed/28781d851c25t.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#243 21 August 2011 20:14:19

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24234

Re: Ихтиозавры

Раньше писали ,что у Shonisaurus sikanniensis череп достигал 4м длины ,теперь пишут  около 3м ,что у него была короткая лицевая часть ,разве ее нашли?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#244 21 August 2011 20:58:39

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ихтиозавры

Найдена только задняя часть черепа длиной около 1,5 м. В работе с описанием приводится ориентировочная полная длина черепа минимум 3 м. Более поздняя реконструкция основана на сравнении с Shastasaurus liangae и предполагаемом способе питания при помощи всасывания.

Nicholls E.L., Manabe M. (2004) Giant ichthyosaurs of the Triassic - a new species of Shonisaurus from the Pardonet Formation (Norian: Late Triassic) of British Columbia

Там же некоторые рассуждения по поводу высоты тела шонизавров.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#247 05 January 2012 17:25:47

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24234

Re: Ихтиозавры

http://kinoclips.net/news/s_tochki_zren … 11-12-1184 Интересный док. фильм о раскопках ихтиозавров


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#248 01 May 2012 17:55:00

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ихтиозавры

Gorgonopsid :

По поводу последнего вопроса - я слышал, что атаковали шони кракены.

Выдвинутая геологами Mark McMenamin и Dianna Schulte McMenamin в 2011 г. гипотеза от том, что "кладбище" шонизавров в Неваде образовалось из-за гигантского головоногого моллюска, мягко говоря, ничем не обоснована. Как-то странно предполагать, что когда-то в триасе очень умный 30-метровый кракен убивал ихтиозавров и выкладывал из их позвонков свой собственный портрет, особенно если учесть, что никаких других свидетельств существования этого моллюска нет и в помине.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#249 29 May 2012 02:58:01

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ихтиозавры

S. sikkanniensis теперь в роду Shastasaurus?

 

#250 29 May 2012 12:48:06

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ихтиозавры

Gorgonopsid :

Сегодня я был в Краеведческом музее и там был череп ихтиозавра под названием Simbirskiasaurus birjukovi, названный в честь краеведа С. Е. Бирюкова. Найден на берегу Волги. Описан Очевым и Ефимовым. Возраст - барремиан, ранний мел. Общая длина скелета 4-5 м.

Этот вид на самом деле синоним платиптеригия? Почему?

Из Ульяновского Поволжья по неполному черепу из готеривских глин (зона Speetoniceras versicolor) В.Г. Очевым и В.М. Ефимовым (1985) был описан Simbirskiasaurus birjukovi Otschev et Efimov, а позже Ефимовым (1997) по черепу и значительной части посткраниального скелета - Plutoniosaurus bedengensis Efimov, особенно близкий к Platypterygius (Longirostria) longmanni из альба Австралии, отличаясь от последнего лишь почти не смещенными из аксиального положения первым и пятым пальцами. Данное обстоятельство позволяет рассматривать род Plutoniosaurus лишь в ранге ?подрода рода Platypterygius. Судя по строению черепа симбирскиазавр является аберрантным видом этого же рода.

Первушов Е.М., Архангельский М.С., Иванов А.В. (1999) Каталог местонахождений остатков морских рептилий в юрских и меловых отложениях Нижнего Поволжья. Работа выкладывалась в данной теме. Указанный для симбирскиазавра готеривский возраст, однако, ошибочен.
Между прочим, в Ульяновском Поволжье, помимо симбирскиазавра, найдено множество остатков ихтиозавров, а также других морских рептилий. Часть работ с описанием находок есть в этой теме, пост #236.

Кот :

S. sikkanniensis теперь в роду Shastasaurus?

Как видишь. См. P. Martin Sander, Xiaohong Chen, Long Cheng, Xiaofeng Wang (2011) Short-Snouted Toothless Ichthyosaur from China Suggests Late Triassic Diversification of Suction Feeding Ichthyosaurs. Работа есть в этой теме, пост #239.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry