Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1426 27 February 2014 15:35:56
- Ohotnik
- Забанен
- Зарегистрирован: 16 February 2014
- Сообщений: 565
Re: Собаки-телохранители 2
Antisies :
Ohotnik :
Antisies :
Если не..й, то нечего и трындеть про то, как ты сможешь победить собаку - флуд один.
Нет, у меня никогда. КО и САО, у меня никогда не было. Но то, что их снимают с цепи чужие люди, показывает лишь то, что собаки хреновые. Это повально, у этих пород. Хороший кавказец, этого чужого порвал бы. Другое дело, что таких кавказов, найти крайне трудно. И в любом случае, это совсем не показатель мастерства человека, который может увести хреновую собаку.
А мой, на цепи не сидит. На территорию, к нему, посторонний проникал. А потом, я возил того чела зашивать, в скорую.Antisies, самое простое сказать что это были плохие собаки.. но на самом деле все банально просто. Есть у нас такой продвинутый сосед как Китай, оттуда и какие то хим.средства, которые парализуют волю собаки...ну или как то так. Огромных злых собак снимали и уводили вместе с цепью. В одном районе было несколько десятков случаев! А знаешь зачем? Для продажи корейцам. Вот и еще вопрос, а если нападающий вооружен вот таким баллончиком?
Мы, сейчас, говорим о противостоянии человека и собаки, без применения хим средств. Также, я предлагал, конкретно тебе, проверить это. Но ты, по прежнему, уводишь разговор в " если бы да кабы". А если человек с автоматом будет? А если вообще на танке? Какой-то детский сад получается, если честно.
я тебе то же предлагал.. Найдутся люди, а мне зачем рисковать здоровьем? Я так же по прежнему уверен, что человек способен убить собаку и голыми руками. Ты не согласен, это твое мнение.. Представь что на тебя" навалился" чужой пес и что, ты будешь просто погибать? Или зубами будешь рвать ему горло? А сила сопротивления человека будет зависеть от его физических данных.. Лично я, если это будет не совсем экспромт воспользуюсь огнестрельным оружием. Я не имею ввиду случайные стычки на улице. Там да, вероятнее всего собака спасет хозяина, но если нападение спланировано? Вот что я пытаюсь вам сказать. Я же говорю, караульная, защитная и охранная.
Неактивен
#1427 27 February 2014 21:59:52
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Собаки-телохранители 2
Ohotnik :
Турик :
Оотник, я не понимаю, ты в каком мире живешь? В нашем люди не ходят по улице с автоматами и хим средствами против собак, каждый второй не убивает львов, не обладает супер реакцией, да и вообще большинство боится собак.
В реальном я живу, а вы похоже нет. Если захотят убить "тело", то убьют и не телохранители-люди, ни тем более собаки не спасут. Ты хоть согласился что нет собак-телохранителей ( прогресс ). Вы же дали это понятие, не я. Телохранитель и охранник это разные вещи, надеюсь это то вы понимаете господа.
Я понимаю, и считаю такую собаку охранником. Если захотят убить, то есть снайперы, да и много других способов. Но ведь мы здесь обсуждаем защиту от обычных гражданских, а не от киллеров. Зачем к названию привязываться, ну назвали телохранителями, потому что другого не смогли придумать, но обсуждают то собак-охранников, что вполне реально.
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#1428 27 February 2014 22:05:20
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Собаки-телохранители 2
Ohotnik :
я тебе то же предлагал.. Найдутся люди, а мне зачем рисковать здоровьем? Я так же по прежнему уверен, что человек способен убить собаку и голыми руками. Ты не согласен, это твое мнение.. Представь что на тебя" навалился" чужой пес и что, ты будешь просто погибать? Или зубами будешь рвать ему горло? А сила сопротивления человека будет зависеть от его физических данных.. Лично я, если это будет не совсем экспромт воспользуюсь огнестрельным оружием. Я не имею ввиду случайные стычки на улице. Там да, вероятнее всего собака спасет хозяина, но если нападение спланировано? Вот что я пытаюсь вам сказать. Я же говорю, караульная, защитная и охранная.
Что получается, он тоже уверен, что его собака отработает человека, зачем ему проверять. А ты, если взглянуть с этой стороны, не согласен, это твое мнение. Так что вы в равных позициях, и чтобы разрешить спор, есть варианты: тебе выступить против собаки Антисеса, или тебе найти человека, который на это согласен, ну а Антисес может найти человека, который пустит собаку, все честно. А просто так искать, оно нахрен не надо...
Отредактировано Турик (27 February 2014 22:06:27)
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#1429 28 February 2014 13:11:39
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 2
Бирюк :
Boxing :
Victor :
Лапой? ))))))))))
Причем задней из левосторонней стойки
Не угадали оба.
Бирюк :
Boxing :
Ну тогда уж и не знаю, разве что как в "Матрице"
Нет. Не как в "Матрице".
Так и не получилась маленькая хохма с заготовленным заранее ехидным ответом на предложение: "Покажи."
Ну и хрен с ней, с этой заготовкой. ))))))))))
Отредактировано Бирюк (28 February 2014 13:13:23)
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1430 28 February 2014 14:18:54
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 2
Victor :
Victor :
Вот он немец из Tiekerhook
https://www.youtube.com/watch?v=z7GhiBeW614Бирюк, обрати внимание как борется собака после хватки.
Недостаточно хорошо. Подставляется под удары (впрочем, при леворукой технике борьбы не подставиться практически невозможно). Лучше было бы не просто тянуть рукав, а закручивать руку за спину. Для сильной в борьбе собачки такое возможно только при правильной ударной схеме (жёсткие удары с противоположной от закручивания стороны; для очень сильной, малочувствительной к боли собачки - по лапам).
https://www.youtube.com/watch?v=9P3etNJ6qaI
То, что у Данькиных фигов такое не слишком получается (руки для этого должны расти откуда надо, а все мышцы - высвобождены ), не значит, что сама схема с закручиванием не верна.
Victor :
Я тебе еще на это обращал внимание в ролике с Тишей. Ножем такую собаку ударить будет очень тяжело.
Легче лёгкого (без смайлика).
Victor :
Теперь мысль относительно место хвата. Логика захвата левой руки строится на том, что это наиболее уязвимое для человека и удобное для собаки место хвата.
Под уязвимость, мы с тобой, Витя, понимаем немножко разные вещи. Что касается удобства (и не только для собачки, а и для фига ), то - согласен. Но мы-то с тобой знаем, чем обернётся такое кратковременное удобство в борьбе с небезоружным противником.
Victor :
Логика захвата правой основана на том, что эта рука может быть вооружена, поэтому лучше нейтрализовать ее. Но для собаки это менее удобно. По видео видно, что на собаку, поставленную в правую руку, фигурант работает всегда лишь из фронтальной стойки.
Вполне левосторонняя стойка (хоть для боксёра, хоть для гладиатора с мечом ) :
https://www.youtube.com/watch?v=KPUN0zyb5bM
Отредактировано Бирюк (01 March 2014 12:51:53)
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1431 28 February 2014 14:37:12
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 2
Ohotnik :
Ребят, ответьте кто нибудь, есть ли собаки которых реально можно назвать собаки-телохранители?
По меньшей мере одну такую мы все здесь знаем :
https://www.youtube.com/watch?v=JRh8AMON6T8
https://www.youtube.com/watch?v=OTIG0s7a8-I
https://www.youtube.com/watch?v=5SeypKwaACo
https://www.youtube.com/watch?v=YUA1hlUOFjk
https://www.youtube.com/watch?v=0e7f1g7h7gY
https://www.youtube.com/my_videos?o=U&pi=3
Ohotnik :
Что это за породы?
Судя по роликам, это - крупный питбуль. )))))))))))
Ohotnik :
Как их обучают?
Для этого лучше всего подходит так называемая ударная схема защитной дрессуры (без смайлика).
Отредактировано Бирюк (28 February 2014 14:37:55)
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1432 28 February 2014 14:45:03
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 2
Ohotnik :
В адрес дрессировщиков, слепо следующих по проторенным тропам готовых, часто зарубежных, систем дрессуры, хочется сказать следующее: преступно готовить собак камикадзе.
Я называю таких собачек одноразовыми. ))))))))))))
Ohotnik :
А ещё более преступно обманывать их владельцев, оставляя их в неведении насчёт истинных возможностей их питомца, подвергая тем самым опасности жизнь и здоровье хозяина, не говоря уже о собаке.
О собаке в этом смысле и лапоть не звенел. )))))))))))
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1433 28 February 2014 14:51:03
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 2
Ohotnik :
Поэтому термин «собака-телохранитель», получивший сейчас определённое распространение, является в определённой степени дилетантским.
Мы с Данькой терпеть не можем этого термина. Он настоял на том, чтобы я называл его попроще - "товарищ по оружию".
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1434 28 February 2014 22:20:36
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 2
Victor :
Вот Вам иллюстрация https://www.youtube.com/watch?v=VLFkRBWtGQ4
Victor :
Турик :
Мне просто непонятно, что ее спровоцировало?Угроза наверное померещилась какая )
Коп, который был рядом с собачкой (не проводник), судя по всему, сунул руку под "избушку", шаря что-то под ней. Вытянутая назад рука показалассь настроенной на добычу собачке добычей и она мгновенно сработала в эту добычу.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1435 28 February 2014 22:27:53
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 2
Boxing :
Victor :
Вот Вам иллюстрация https://www.youtube.com/watch?v=VLFkRBWtGQ4
Красавец, Вить , а мне эти милкие все больше и больше нравяться Ты глянь, судя по его внешнему виду он чела реально удавил.
А теперь на минуточку представь себе, Боксинг, собачку с более широкими скулами, предполагающими ужасающую мощь хватки, и с куда более сильным инстиктом борьбы.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1436 28 February 2014 22:29:17
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 2
Я не понял: я что, сам с собой разговариваю? )))))))))))
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1437 28 February 2014 22:31:29
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 2
Там такой укус, что и не снилась этим собачкам с широкими скулами и типа инстинктом борьбы )))))
Неактивен
#1438 28 February 2014 22:36:53
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 2
Victor :
Там такой укус, что и не снилась этим собачкам с широкими скулами и типа инстинктом борьбы )))))
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1439 28 February 2014 22:41:13
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 2
Перетащил из "Питбультерьеров - 3".
Бирюк :
Бирюк :
Ohotnik :
Ребят, ответьте кто нибудь, есть ли собаки которых реально можно назвать собаки-телохранители?
По меньшей мере одну такую мы все здесь знаем :
https://www.youtube.com/watch?v=JRh8AMON6T8
https://www.youtube.com/watch?v=OTIG0s7a8-I
https://www.youtube.com/watch?v=5SeypKwaACo
https://www.youtube.com/watch?v=YUA1hlUOFjk
https://www.youtube.com/watch?v=0e7f1g7h7gY
https://www.youtube.com/my_videos?o=U&pi=3Ohotnik :
Что это за породы?
Судя по роликам, это - крупный питбуль. )))))))))))
Ohotnik :
Как их обучают?
Для этого лучше всего подходит так называемая ударная схема защитной дрессуры (без смайлика).
А теперь на минуточку представим себе (напрягём своё богатое воображение ), что на месте безродного Даньки - лучший питбуль, чемпион по боям (в том числе и по смешанным) в весе 35 - 40 кг, а на месте этих ребятишек в роли фига (дресса) - Бирюк (козе понятно, что хозом этого пёсика будет не он, а другой). Каковы шансы у хулигантствующей вооружённой мрази против такого натасканного по полной программе бойца?
Отредактировано Бирюк (28 February 2014 22:41:43)
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1440 01 March 2014 13:11:23
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 2
Victor :
Вырезал кусок из видео 1967 года с атакой овчарки в ЗКС. Понятно, что перехваты, но хочется не об этом спросить, а узнать можно ли по этому видео сделать вывод о собаке. Кстати, это немец или восточник?
https://www.youtube.com/watch?v=JEs2FOrWNNI
Вот еще одна вырезка с работой кавказской овчарки в карауле (питомник Красная Звезда). Что скажете про эту собаку в сравнении со многими современными видео с этой породы?
https://www.youtube.com/watch?edit=vd&v=I02Io8E-mDk
Отредактировано Victor (01 March 2014 20:34:43)
Неактивен
#1441 01 March 2014 20:44:30
- Пророк
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 25 May 2013
- Сообщений: 1605
Re: Собаки-телохранители 2
Бирюк :
Я не понял: я что, сам с собой разговариваю? )))))))))))
Бирюк, ты как медведь, после спячки, ворвался и топчеш всю нашу малину...
Отредактировано Пророк (01 March 2014 20:47:58)
Неактивен
#1442 02 March 2014 00:07:01
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 2
Анастасия Игоревна :
Еще одно МНЕНИЕ о собаках телохранителях: http://www.dog-shkola.ru/telohran.htm
Опять та пресловутая вторая половина моей статьи, написанная бог знает когда, выплыла на экран.
А ведь неплохо писал.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1443 02 March 2014 01:12:18
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 2
Пророк :
Бирюк, ты как медведь, после спячки, ворвался и топчеш всю нашу малину...
Да я пока до конца дочитал... Два дня читал.
А чо наши новенькие приумолкли-то? Вы их совсем зашугали?
Статьи Фатина мне понравились (всегда нравились). Красиво пишет и умно опровергает других. Вот с кем нам надо было схлестнуться малость, посудачить, постучать мечами, а не с Канисаргсом, которого надолго не хватило. Вполне возможно, что и он не выдержал бы парочки простеньких вопросов в лоб касательно нашей темы. А кто бы их выдержал? Только наш непотопляемый Виктор держится на плаву, как ни в чём не бывало.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1444 02 March 2014 13:38:57
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 2
Фигуранту стало не по себе даже через костюм
https://www.youtube.com/watch?v=91H6AxHUCHo
Неактивен
#1445 02 March 2014 18:50:01
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 2
Victor :
Фигуранту стало не по себе даже через костюм
https://www.youtube.com/watch?v=91H6AxHUCHo
Штаны надо было потолще надевать. Или накладки под них на ноги.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1446 02 March 2014 19:01:20
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 2
Анастасия Игоревна :
Ой,мальчики... К чему эти разборы)я Вам пишу,чего же боле?что я Вам могу еще сказать?))успокойтесь!прошу вас)не флудите!напрягайтесь новым и интересным авторам)))люблю Вас,но немного корректирую!
Настя, пошто замолчала-то? Испугалась наших архаровцев? Да они так-то ребята хорошие (в глубине души). Только удар плохо держат, не наловчились ещё.
А дальневосточный охотник что нам хотел предложить? Парочку новых схемок работы собачек по человекам?
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1447 02 March 2014 20:25:39
- Boxing
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Ukraine
- Зарегистрирован: 09 September 2012
- Сообщений: 2228
Re: Собаки-телохранители 2
Бирюк :
Анастасия Игоревна :
Ой,мальчики... К чему эти разборы)я Вам пишу,чего же боле?что я Вам могу еще сказать?))успокойтесь!прошу вас)не флудите!напрягайтесь новым и интересным авторам)))люблю Вас,но немного корректирую!
Настя, пошто замолчала-то? Испугалась наших архаровцев? Да они так-то ребята хорошие (в глубине души).
Гюльчатай, вернись я все прощу
Отредактировано Boxing (02 March 2014 20:27:32)
Неактивен
#1448 02 March 2014 20:35:08
- Boxing
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Ukraine
- Зарегистрирован: 09 September 2012
- Сообщений: 2228
Re: Собаки-телохранители 2
Эх не по теме но пусть модеры прощают.
Бирюк, обращаюсь к тебе как к представителю Российской Федерации:
К вам там случайно кренделек с Украины забежал, зовут Витей, по батюшке Федорович, ты там своим передай что б его обратно выслали, он нам тут деньжат немножко задолжал - вернуть бы нужно
P.s. Снова рад тебя видеть, без тебя скучновато, Даньке привет.
Отредактировано Boxing (02 March 2014 20:36:35)
Неактивен
#1449 02 March 2014 21:04:50
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 2
Boxing :
он нам тут деньжат немножко задолжал - вернуть бы нужно
Насчёт деньжат - это к вашим новым друзьям из Европы, Боксинг. Я слышал, счета у них.
Boxing :
Даньке привет.
Передал.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1450 02 March 2014 21:15:02
- Пророк
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 25 May 2013
- Сообщений: 1605
Re: Собаки-телохранители 2
Бирюк :
Да я пока до конца дочитал... Два дня читал.
А чо наши новенькие приумолкли-то? Вы их совсем зашугали?
Статьи Фатина мне понравились (всегда нравились). Красиво пишет и умно опровергает других.
Вот ты видиш что, Охотник говорит- нет де собак-телохранитечей и баста, задавлю-де любую собачку и раненый, я фото дал, ранений от собачкиных зубов, не впечатлило видно.
Неактивен