Victor :

TAX118 :

Что с ними за беда-то такая здесь?(( И впрямь странно…

Относительно рабочего овчарок поголовья у нас:

KANISARGS :

Смотря какие овчарки имеются ввиду...
Собаки рабочего разведения из Германии,Голландии,Франции,и Чехии?
Нет,очень характерные псы...
Собаки вымешанные на доли кровей отбракованных привозных немцев,с шоушными немцами,и дворовыми овчарками,которые гордо именуются на Руси рабочим разведением.Разумеется там фиг найти хорошую собаку...
Там и спорить не надо...На Русии рабочих овчарок привозных по пальцам подсчитать...
Почти все они задействованы в ИПО у спортсменов,прикладной защитой занимаются минимум привозных овчарок.
Ну Баско вроде на Русском Ринге ещё бывает,или бывал...Вообщем не думаю что до Бирюка они доберутся скоро...
С малинуа схожая история,тоже в основном Вяткина детки из нормальных собак,ну может ещё несколько ценных иных.
Зато куча уже фиг знает откуда взятых,то ли дворка,то ли шакал,тоже спорных по работе разумеется,а что Вы хотите из котла солянка...

Так вопрос был в другом: не о качестве собак, а почему не занимаются.  Ведь чтобы заниматься, необязательно выигрывать. Кроме того, если не будет массовки, неоткуда взяться и звездам. Ну вот просто неоткуда.
Здесь тот же принцип, что и в человеческом спорте: не будет многочисленных СДЮШОРов, секций  и пр., не будет и спортсменов высокого уровня. Не получается быть провидцем, выбрать "того самого" ребенка и подготовить из него олимпийского чемпиона. Для этого придется готовить тысячи детей и лишь один из них будет иметь шанс выиграть Олимпиаду.

Доброго времени. Ребят, ответьте кто нибудь, есть ли собаки которых реально можно назвать собаки-телохранители? Что это за породы? Как их обучают?

имхо проще найти среди овчарок бельгийских или немецких соответствующего разведения. Но таких собак у нас пока совсем не много.
Мое мнение, что у нас в мире, по крайней мере для общего пользования, нет даже программ для обучения таких собак. Да и сама собака должна обладать геймом против человека. Разве не так?  Ведь в реальном бою с собакой не будут играть в рукава и эмитаторы палок, собаку будут убивать.. Вот и возник вопрос, какой пес способен вести бой с человеком до конца, терпя увечья, ранения, боль?

Ohotnik :

Мое мнение, что у нас в мире, по крайней мере для общего пользования, нет даже программ для обучения таких собак. Да и сама собака должна обладать геймом против человека. Разве не так?  Ведь в реальном бою с собакой не будут играть в рукава и эмитаторы палок, собаку будут убивать.. Вот и возник вопрос, какой пес способен вести бой с человеком до конца, терпя увечья, ранения, боль?

Так я Вам и ответил - собака соответствующего разведения, где смотрят на твердость, доминантность, нервную систему и прочее.

В наших реальных условиях, системы обучения животных, которые с такой настойчивостью навязывает благополучная заграница, бесполезны. У собак, как и у людей: можно на тренировках чисто и красиво выполнять захваты и броски, и запросто получить сапогом по морде, ибо на тёмной улице правил не существует. Так человек хоть знает об этом.
В адрес дрессировщиков, слепо следующих по проторенным тропам готовых, часто зарубежных, систем дрессуры, хочется сказать следующее: преступно готовить собак камикадзе. А ещё более преступно обманывать их владельцев, оставляя их в неведении насчёт истинных возможностей их питомца, подвергая тем самым опасности жизнь и здоровье хозяина, не говоря уже о собаке.

Единственное что может отлично подготовленная собака при «серьезном» нападении, это дать хозяину несколько секунд, чтобы сориентироваться, а при профессиональном нападении она Вам и вовсе не поможет.
  Поэтому термин «собака-телохранитель», получивший сейчас определённое распространение, является в определённой степени дилетантским.Профессионалам известно, что основное оружие телохранителя — не пистолет или кулаки, а его разум, позволяющий предвидеть опасное развитие ситуации и по возможности его избежать…

Ohotnik :

Единственное что может отлично подготовленная собака при «серьезном» нападении, это дать хозяину несколько секунд, чтобы сориентироваться, а при профессиональном нападении она Вам и вовсе не поможет.
  Поэтому термин «собака-телохранитель», получивший сейчас определённое распространение, является в определённой степени дилетантским.Профессионалам известно, что основное оружие телохранителя — не пистолет или кулаки, а его разум, позволяющий предвидеть опасное развитие ситуации и по возможности его избежать…

Это откуда такие познания о тренировке собак? Много теории читаем?
Хорошо, что ещё о перехватах речь не идёт

Ohotnik :

Мое мнение, что у нас в мире, по крайней мере для общего пользования, нет даже программ для обучения таких собак.

Есть ЗКС и иже с ним, но с практической точки зрения бестолково, особенно в условиях городской среды.

Ohotnik :

Да и сама собака должна обладать геймом против человека. Разве не так?

Вы вроде держали лаек, со служебниками интересно дело имели? у хорошего служебника это должно быть в крови.

Ohotnik :

Ведь в реальном бою с собакой не будут играть в рукава и эмитаторы палок, собаку будут убивать..

На счёт убивать, громко, а на счёт остального-таки да, поэтому я лично как пользователь спрашиваю как например в ЗКС(да и любой защитной дрессуре) это реализуется, ответ а ни как всё спорт или игра, имитации нападений отводится некий мизер(может это прото не так зрелищьно как дальние пуски?)

Ohotnik :

Вот и возник вопрос, какой пес способен вести бой с человеком до конца, терпя увечья, ранения, боль?

Ну здесь, на этом форуме, некий Бирюк подготовил своего питбуля и говорит что его система рулит
Теоритически любая крупная смелая(в отношении человека) собака с хорошим укусом азартом и высоким болевым порогом, при соответствующем трениге.

Интересно, почему он бросился, это же вроде был полицейский.

Мне просто непонятно, что ее спровоцировало?

Турик :

Мне просто непонятно, что ее спровоцировало?

Угроза наверное померещилась какая )

Victor :

Турик :

Мне просто непонятно, что ее спровоцировало?

Угроза наверное померещилась какая )

а как же не пробиваемая нервуха выходит миф?

Правдоподобно.