Antisies :

BF's RedBull :

когда мы занимались с Дикси защитой, ну чисто для соревнований, так вот, когда от нее убегал фиг и ее пускали, она сначала делала так: при подбегании, не останавливаясь, била всем корпусом под колени, не делая хвата, а когда фиг падал, она атаковала в голову-переучили, чтобы в руку входила. Объясните мне ее поведение с точки зреняи профи, плиз? на тот момент у всех были разные точки зрения-от глупой собаки, до умной. Дело было в 2001 году, никаких видюх с тернировок у меня нету, конечно, есть с самих соревнований, но там на видеокассете, не отцифровано ничего.

Никогда такого не встречал. Возможно, что она не понимала в какой момент хватать нужно, задумывалась.

не факт голова понятие растяжимое если в область шеи затылка то похоже на инкстинкт хищника сбить и добить в шею но без видюхи это гадание.

Сергей, фиг в дресске с капюшоном был,  но хват в область шеи сделала и держала, когда такое в первый раз произошло, дресс быстро начал кричать о прекращении, чтобы капюшон сдернуть не успела.  Потом понятное дело начали переучивать, но тогда мужики спорили-хорошо это для реальной защиты или нет. По мне-так ужас, если честно.

а у меня была такая мысль, что она, будучи росточка совсем небольшого, в беге, да еще  подпрыгнуть могла и промахнуться, вот решила по иному-сначала сбить с ног, а потом атаковать или я фантазирую?) Не, потом переучили, все как надо делала, но вот первые те разы хотела бы для себя уяснить с чем были все же связаны-с какой-то мыслительной деятельностью или чем еще...

Отредактировано BF's RedBull (01 February 2014 20:06:49)

Boxing :

Antisies :

Boxing :

А скажи мне на каких инстинктах малинуа охраняет территорию от постороннего?

Агрессия, добыча, азарт. В принципе, как и большинство нормальных собак.

Ха

Ну вот ты и попался


Вот собственно говоря почему я так скептически отношусь к малинам в роли караульных собак. Треннируя своих на охрану я это вполне прочуствовал.

Нет основной мотив - это инстинкт защиты своей территори. Как бы тебе объяснить ....

Видя что ты подходишь к границе охраняемой территории у хорошего КО в мозгу включается следущее:

"это враг - захватчик, сейчас он захватит мою территорию, съест всю еду, меня выгонит, убъет моих детей и будет спариваться с моими самками"

Это древний инстинкт, базирующийся на поведении Альфа самца волка (вожака по простому), закрепленный человеком в течении длительного времени. И соответсвенно как бы ты ни подруливал к кавказу - хоть с лакомством, хоть с игрой, хоть с лаской , - у него в мозгу пульсирует следущее :

"Этот чел хочет забрать еду, убить моих детей, спариваться с моими самками" и ни на какое лакомство детей и самок он не променяет. Более того эта программа ГЕНЕТИЧЕСКАЯ никоим обучением  ты этого не добьешся!

Вот собственно и все,  разница в МЕНТАЛИТЕТЕ  этих собак.

Оставь своего мали одного  дворе и я готов поспорить на бутылку вискаря что благодаря ласке и вкусняшкам я буду лучшим другом твоего пса уже через пару дней, а через недельку заберу его и меня он будет любить больше чем тебя. С кавказом такое не прокатит, для него я буду : " челом, который хочет забрать еду, самок, убить детей и прочее.... "

Кавказ, обычно, кидается с пеной у рта, когда начинаешь подходить к забору. А когда этот забор перелезешь, то его, как правило, нужно по всей территории ловить.
Я своего вообще не обучал, на то время, охране территории. И это ему не помешало всадить челу, который забор перелез.
А прикормить можно собаку абсолютно любой породы и кавказы не исключение.  В первую очередь, собаку нужно отучить брать у чужих из рук и подбирать с земли. Вот тогда точно не прокатит..

Так считаю, хороший кавказец лучше как караульщик ,т.к. это его прямая специальность. Вопрос, действительно, в нахождении хорошего.

Anton :

Boxing :

Antisies :

Кавказ, обычно, кидается с пеной у рта, когда начинаешь подходить к забору. А когда этот забор перелезешь, то его, как правило, нужно по всей территории ловить.
Я своего вообще не обучал, на то время, охране территории. И это ему не помешало всадить челу, который забор перелез.
А прикормить можно собаку абсолютно любой породы и кавказы не исключение.  В первую очередь, собаку нужно отучить брать у чужих из рук и подбирать с земли. Вот тогда точно не прокатит..

Слушай, я вот думаю,  может  тебе Вяткин за рекламу приплачивает, типа внедрение положительного имиджа населению ?

Так он не Вяткина хвалит, а Малинуа.

Ага , а питомник то чей ? Вяткина

Antisies :

Boxing :

Antisies :

Агрессия, добыча, азарт. В принципе, как и большинство нормальных собак.

Ха

Ну вот ты и попался


Вот собственно говоря почему я так скептически отношусь к малинам в роли караульных собак. Треннируя своих на охрану я это вполне прочуствовал.

Нет основной мотив - это инстинкт защиты своей территори. Как бы тебе объяснить ....

Видя что ты подходишь к границе охраняемой территории у хорошего КО в мозгу включается следущее:

"это враг - захватчик, сейчас он захватит мою территорию, съест всю еду, меня выгонит, убъет моих детей и будет спариваться с моими самками"

Это древний инстинкт, базирующийся на поведении Альфа самца волка (вожака по простому), закрепленный человеком в течении длительного времени. И соответсвенно как бы ты ни подруливал к кавказу - хоть с лакомством, хоть с игрой, хоть с лаской , - у него в мозгу пульсирует следущее :

"Этот чел хочет забрать еду, убить моих детей, спариваться с моими самками" и ни на какое лакомство детей и самок он не променяет. Более того эта программа ГЕНЕТИЧЕСКАЯ никоим обучением  ты этого не добьешся!

Вот собственно и все,  разница в МЕНТАЛИТЕТЕ  этих собак.

Оставь своего мали одного  дворе и я готов поспорить на бутылку вискаря что благодаря ласке и вкусняшкам я буду лучшим другом твоего пса уже через пару дней, а через недельку заберу его и меня он будет любить больше чем тебя. С кавказом такое не прокатит, для него я буду : " челом, который хочет забрать еду, самок, убить детей и прочее.... "

Кавказ, обычно, кидается с пеной у рта, когда начинаешь подходить к забору. А когда этот забор перелезешь, то его, как правило, нужно по всей территории ловить.
Я своего вообще не обучал, на то время, охране территории. И это ему не помешало всадить челу, который забор перелез.
А прикормить можно собаку абсолютно любой породы и кавказы не исключение.  В первую очередь, собаку нужно отучить брать у чужих из рук и подбирать с земли. Вот тогда точно не прокатит..

не ну ты реально загнул может покажеш как ты к такому ко прыгаеш через забор без дрескачя.

Boxing :

Видя что ты подходишь к границе охраняемой территории у хорошего КО в мозгу включается следущее: "это враг - захватчик..."
   Это древний инстинкт, базирующийся на поведении Альфа самца волка (вожака по простому), закрепленный человеком в течении длительного времени.

Данька не КО, но инстинкт охраны территории тот же:

http://www.youtube.com/watch?v=bDQvoorJjaA

Boxing :

И соответсвенно как бы ты ни подруливал к кавказу - хоть с лакомством, хоть с игрой, хоть с лаской

К Даньке рано или поздно подрулишь. Он хоть и людоед, но питбуль. Поэтому ещё раз говорю: самостоятельная охрана территории за КО.

Интересно изначально бельгийцы только пасли или охраняли тоже?

Серсея :

Я у малинуа особой недоверчивости к чужим не увидела, они конечно не лабрадоры, оставлять собаку одну я бы не стала. На мой взгляд (субъективный) это собака для работы в паре с проводником. Он ее должен включать.
Этим летом сидели в лагере с мали, КО и НО. Зашел чужой (хозяин умотал на лодке рыбачить), мало того что собака спала на привязи (так обычно она активная), еще и не включилась. Я сама выдернула его на веревке вперед, показала ему человека который ходил по лагерю и подала команду. ... Это все очень долго, и в принципе обычно владельцев НО/БО такая работа устраивает (что они выдернут собаку, покажут, притравят), но это не КС конечно.
Нужно ли объяснять что кавказец 8 месячный уже обозначил мужика и бегал на блоке.

Ясное дело, что от швырков до укуса еще долго плыть, но наш мали вообще спал.
Фигурант на дрессплощадке начал мне говорить, что надо натренировать, показать, объяснить тогда собака будет включаться.
В реалии -выкинутые деньги.
Так как если схему не обновлять, а инстинктов нет, то пес опять будет спать.
Ну или сидеть и включать самому. (что тоже может подойти, если сторож есть например)

Я просто собираю их в пары на блоке НО+КО+БО и они работают.
Такая свора из служебников надежнее.
Но это имхо.

по любому надёжней я чясто слышал от людей типа народного средства к тяжолым сторожевикам рекомендуют юркую шавочку в пару она и как званок и для большой как бы её заводит да и так она как бы отвлекает а крупняк в виде основной силы идёт.

Boxing :

Antisies :

Boxing :

Ха


Вот собственно и все,  разница в МЕНТАЛИТЕТЕ  этих собак.

Оставь своего мали одного  дворе и я готов поспорить на бутылку вискаря что благодаря ласке и вкусняшкам я буду лучшим другом твоего пса уже через пару дней, а через недельку заберу его и меня он будет любить больше чем тебя. С кавказом такое не прокатит, для него я буду : " челом, который хочет забрать еду, самок, убить детей и прочее.... "

Кавказ, обычно, кидается с пеной у рта, когда начинаешь подходить к забору. А когда этот забор перелезешь, то его, как правило, нужно по всей территории ловить.
Я своего вообще не обучал, на то время, охране территории. И это ему не помешало всадить челу, который забор перелез.
А прикормить можно собаку абсолютно любой породы и кавказы не исключение.  В первую очередь, собаку нужно отучить брать у чужих из рук и подбирать с земли. Вот тогда точно не прокатит..

Слушай, я вот думаю,  может  тебе Вяткин за рекламу приплачивает, типа внедрение положительного имиджа населению ?

Я про питомник, ни слова не говорил.

Серсея :

Я у малинуа особой недоверчивости к чужим не увидела, они конечно не лабрадоры, оставлять собаку одну я бы не стала. На мой взгляд (субъективный) это собака для работы в паре с проводником. Он ее должен включать.
Этим летом сидели в лагере с мали, КО и НО. Зашел чужой (хозяин умотал на лодке рыбачить), мало того что собака спала на привязи (так обычно она активная), еще и не включилась. Я сама выдернула его на веревке вперед, показала ему человека который ходил по лагерю и подала команду. ... Это все очень долго, и в принципе обычно владельцев НО/БО такая работа устраивает (что они выдернут собаку, покажут, притравят), но это не КС конечно.
Нужно ли объяснять что кавказец 8 месячный уже обозначил мужика и бегал на блоке.

Ясное дело, что от швырков до укуса еще долго плыть, но наш мали вообще спал.
Фигурант на дрессплощадке начал мне говорить, что надо натренировать, показать, объяснить тогда собака будет включаться.
В реалии -выкинутые деньги.
Так как если схему не обновлять, а инстинктов нет, то пес опять будет спать.
Ну или сидеть и включать самому. (что тоже может подойти, если сторож есть например)

Я просто собираю их в пары на блоке НО+КО+БО и они работают.
Такая свора из служебников надежнее.
Но это имхо.

Это скорее зависит от конкретной собаки. Мой, на территории, постороннего жрет сразу. Также и в машине. А в палатке, летом, я как-то перебрали и заснул. Так все остальные, ночевали в машинах, поскольку не могли зайти. Утром, естественно, высказались.

Antisies :

какос :

Antisies :

Кавказ, обычно, кидается с пеной у рта, когда начинаешь подходить к забору. А когда этот забор перелезешь, то его, как правило, нужно по всей территории ловить.
Я своего вообще не обучал, на то время, охране территории. И это ему не помешало всадить челу, который забор перелез.
А прикормить можно собаку абсолютно любой породы и кавказы не исключение.  В первую очередь, собаку нужно отучить брать у чужих из рук и подбирать с земли. Вот тогда точно не прокатит..

не ну ты реально загнул может покажеш как ты к такому ко прыгаеш через забор без дрескачя.

Так кавказов многих проверяли. И азиатов, тоже. Ни один не укусил

так мне пофигу ты покажи а так и малину роликов море хреновых на на окарауливание вообще нет а то только в теории все или как в анегдоте на рынке баба одна сказала.