Зоологический форум / Собаки-телохранители 2

Бирюк · 12 January 2014 19:17:36

Victor :
Были случаи на соревнованиях

Чего только не бывает в этой жизни. К сожалению, считать это нормой и всерьёз рассчитывать на то, что собачка, получив серьёзную травму, будет продолжать сражаться, как ни в чём не бывало, не приходится. Но речь даже не об этом. Речь о том, что собачка получит такую травму по дурости. Причём, не по собственной дурости. А по чьей?

Victor :
когда собаки ломали лапы, ребра, получали травмы позвоночника. По форсмажору. И ничего, работали.

Есть маленькая, но принципиальная разница между получением травм на чистой добыче (на спортивном азарте, где собачка ничего не опасается) и в серьёзной борьбе без поддавков (где с самого начала следует опасаться ударов).

Victor :
Видео есть на форуме.

А ты выложи их, Витя. Не знаю, как другие, но лично я с удовольствием ещё разок посмотрел бы и проанализировал эти видео, которые немножко поистёрлись в памяти.

Victor · 12 January 2014 19:21:02

Вот оно. Где-то были комментарии что именно где происходило

Искaндeр · 12 January 2014 20:27:47

Victor :
Искaндeр :
Victor :

Были случаи на соревнованиях, когда собаки ломали лапы, ребра, получали травмы позвоночника. По форсмажору. И ничего, работали. Видео есть на форуме.
Виктор,хочeш скaзaть,что собaкa будeт долго дeржaть хвaт,в то врeмя когдa eй ногу вылaмывaют?
На сколько долго зависит от собаки. Человек тоже особо долго не подрыгается, когда его будут держать.

у чeловeкa выборa нeт,знaчит будeт дрыготься.
Но вопрос был про собaку!

какос · 12 January 2014 21:01:17

Victor :
Вот оно. Где-то были комментарии что именно где происходило

http://content.video.mail.ru/mail/bmwpa … /i-181.jpg

а где там лапы сломаны поджаты видел так это не перелом по рёбрам вообще не понял.

Victor · 12 January 2014 21:01:55

Я же говорю, зависит от собаки. Наиболее жесткие будут додавливать человека не переключаясь, несколько менее жесткие могут переключится, если видят что хват не действует и человек сопротивляется.

Victor · 12 January 2014 21:04:02

какос :
Victor :
Вот оно. Где-то были комментарии что именно где происходило

http://content.video.mail.ru/mail/bmwpa … /i-181.jpg
а где там лапы сломаны поджаты видел так это не перелом по рёбрам вообще не понял.

Там где брал ссылку было написано в каком моменте что конкретно было повреждено. Но уже не помню где это. Где-то сломали ребро, где-то ногу (поэтому и прыгала на трех лапах), где-то приняли неудачно и позвоночник защемился или типа того.

Бирюк · 12 January 2014 21:27:01

Victor :
Где-то сломали ребро, где-то ногу (поэтому и прыгала на трех лапах), где-то приняли неудачно и позвоночник защемился или типа того.

Я же говорю: чистые добычники. Причём, одноразовые. Сколько сил положено на убыстрение входа, на скоростной разбег. Собачка сама себя разбивает о фига (учили прыгать сквозь окно без стёкол, а тут - бац! - стекло, да ещё толстое ). Боль, разумеется, чувствует не сразу, а через пару секунд (всё, как у людей).
Только вот куда девается этот скоростной "стадионный" вход в реале? (если вспомнить небезызвестную "дуэль").

Искaндeр · 12 January 2014 21:44:59

Victor :
какос :
Victor :
Вот оно. Где-то были комментарии что именно где происходило

http://content.video.mail.ru/mail/bmwpa … /i-181.jpg
а где там лапы сломаны поджаты видел так это не перелом по рёбрам вообще не понял.
где-то приняли неудачно и позвоночник защемился или типа того.

спс. Виктор.
Любитeлям длинных пусков , быстрых входов и кaк слeдствиe ОДНОРАЗОВЫХ собaк посвящaeтся!
П.С. БИРЮК с удaрной дрeссурой рулит!

Бирюк · 12 January 2014 22:48:57

Искaндeр :
БИРЮК с удaрной дрeссурой рулит!

Жидкие аплодисменты среди всеобщего зловещего молчания зала и кривых ухмылочек.
Нет, Искандер, что там не говори, а ринги эти - настоящее зрелище. Такие спецэффекты! А вот представь себе ударную дрессуру где-нибудь на стадионе. Да никто же ни черта не увидит и не поймёт. Особенно с трибун. Ну скажет комментатор в мегафон (если ещё скажет): "Победила собачка такая-то. Фиг такой-то не сумел нанести ей условно-смертельную травму." Ну и что? Зрители недоумённо пожмут плечам и начнут роптать, требуя вернуть назад деньги за билеты.

Отредактировано Бирюк (15 January 2014 23:32:39)

Искaндeр · 12 January 2014 23:09:47

Бирюк :
Искaндeр :
БИРЮК с удaрной дрeссурой рулит!
Жидкие аплодисменты среди всеобщего зловещего молчания зала и кривых ухмылочек.
Нет, Искандер, что там не говори, а ринги эти - настоящее зрелище. Такие спецэффекты! А вот представь себе ударную дрессуру где-нибудь на стадионе. Да никто же ни черта не увидит и не поймёт. Особенно с трибун. Ну скажет комментатор в мегафон (если ещё скажет): "Победила собачка такая-то. Фиг такой-то не сумел нанести ей смертельную травму." Ну и что? Зрители недоумённо пожмут плечам и начнут роптать, требуя вернуть назад деньги за билеты.

нaрод хочeт -хлeбa и зрeлищ!
Бирюк у вaс сколько снeгa нa улицe?

какос · 12 January 2014 23:38:05

Victor :
какос :
Victor :
Вот оно. Где-то были комментарии что именно где происходило

http://content.video.mail.ru/mail/bmwpa … /i-181.jpg
а где там лапы сломаны поджаты видел так это не перелом по рёбрам вообще не понял.
Там где брал ссылку было написано в каком моменте что конкретно было повреждено. Но уже не помню где это. Где-то сломали ребро, где-то ногу (поэтому и прыгала на трех лапах), где-то приняли неудачно и позвоночник защемился или типа того.

Вить когда лапа сломана она болтается на мышцах и шкуре а там чисто под жата а то что ребра при входе сами себе ломают это говарит о том что они слишком хрупкие и для реала канкретно что здесь очень чясто многие подчёркивали.

Victor · 12 January 2014 23:59:56

Какос, не утрируй.

Отредактировано Victor (13 January 2014 00:00:30)

какос · 13 January 2014 00:04:14

Victor :
Какос, не утрируй.

да я без подковырок просто обозначил а там как хочеш.
пс по мне так всётаки служебник это собака средних размеров мали мелковаты.

Бирюк · 13 January 2014 00:09:22

Искaндeр :
Бирюк у вaс сколько снeгa нa улицe?

Я лучше покажу :

http://www.youtube.com/watch?v=TuqNimCk … e&hd=1

Это я снег показал, а не неуклюжую работу "фига" - молодого интеллигентного зам. прокурора, - который никак не мог заставить себя по-настоящему ударить свежесрезанным 1.5-метровым берёзовым прутом. Не помогла даже попытка "подбодрить" словами: "Ну хочешь, Лёха, я на тебе покажу, что такое удар?"
А вообще снега как-то средне: и немного, и немало.

Бирюк · 13 January 2014 00:43:11

И здесь тоже снег показываем:

http://www.youtube.com/watch?v=0e7f1g7h … e&hd=1

Неуклюжий удар прутом по лапам.
Дурость, конечно, первостатейная. И главная дурость - в использовании прута, как оружия.

Искaндeр · 13 January 2014 02:03:38

Бирюк спс. цeлый видeо отчёт получился.
Я нe спростa к зaснeжaнным просторaм мaтушки России ужe в который рaз внимaниe учaсников тeмы возврaщaю.
Кaк думaeтe 30см снeгa нa скорости собaки(относитeльно коротконогой и высотa в холкe 60см) при дaльнeм пускe кaк скaжeтся?
Ну a про скорость входa нa гололёдe могу прeдполaжить;вот идём мы с Бирюком зa путылкой пeрцовки(для сугрeву исключитeльно)и видeм кaк кaкойнибуть aдeпт привинтивных удaров почуяв нaшу нeблaгонaдёжность ,пустил свою свeрхскоросную собaку нa нaс,мeтров тaк с 20ти.
Бирюк ,мы жe убeгaть нe стaнeм?:-)
я думaю мы рaсстaвив ноги нa ширeну плeч и с пaпироской в збaх успeeм поспорить мeж собой,уб'ётся это чудо кинологичeской мысли (нaтaскaноe в ноги) нa льду или нaм им придётся в футбол игрaть...?
Корочe ,что Русскому .Ч.Т. хорошо ,то нeмцу (читaй бeльгийцу) смeрть!
П.С.
всe дeйствующиe лицa ,кромe нaс с Бирюком( мы рeaльныe) вымышлeнны ,всe совпaдeния -случaйны!
ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ ПО СТАРОМУ СТИЛЮ!!!

Отредактировано Искaндeр (13 January 2014 02:09:43)

Бирюк · 13 January 2014 15:29:53

Искaндeр :
Кaк думaeтe 30см снeгa нa скорости собaки(относитeльно коротконогой и высотa в холкe 60см) при дaльнeм пускe кaк скaжeтся?

Скажется весьма отрицательно. Но в Голландии с Бельгией снега очень мало, а во Франции его и вовсе не бывает.

Искaндeр :
Бирюк ,мы жe убeгaть нe стaнeм?:-)

Почему не станем? Не знаю, как ты, Искандер, а я всю жизнь только этим и занимаюсь.

Искaндeр :
рaсстaвив ноги нa ширeну плeч и с пaпироской в зубaх

Это у нас, как отличительный знак. Своего рода визитная карточка (чтобы заранее знали с кем имеют дело ).

Искaндeр :
ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ ПО СТАРОМУ СТИЛЮ!!!

Присоединяюсь!
Всех со старым Новым Годом! Всем сибирского здоровья, кавказского долголетия и индийской любви?

Бирюк · 13 January 2014 15:54:26

какос :
и в пятак кулаком очень действенно.

Решили и мы с Данькой попробовать (благо что защита на кулак из ступни валенка, где самый толстый войлок, у нас имеется):

http://www.youtube.com/watch?v=hWVxKTGk_xI

Поматерились немножко (как же без этого? - "фиги"-то ещё неопытные; этот - вообще первый раз), чтобы не по-крестьянски, а по-боксёрски - в пятак.
Маленькая накладочка, - кулак оказался недостаточно защищён (я думал пробоинка из-за дырки, в которую вставляется нож или стек, оказалось, что нет, - просто сквозь войлок, когда взял поглубже.
Смеркалось, поэтому плохо видно:

http://www.youtube.com/watch?v=NNuWfQLG26k

А кто скажет, как правильно (не считая более надёжной защитки) надо было начинать обучать собачку этому приёму: встречному хвату бьющего кулака? Так, как сделали мы, предварительно смешав пивко с водочкой и густо перемежая литературную речь куда более простыми фразами? Или так, как это делают опытные тренеры в детско-юношеской боксёрской секции?

Отредактировано Бирюк (13 January 2014 16:23:01)

Бирюк · 13 January 2014 16:10:34

А здесь собачки тех "фигов": лабрадорка Лёхи (зам. прокурора, который был с берёзовым прутом) и сука-корса Коли (новичка с кулаком).

http://www.youtube.com/watch?v=aQBYdTH0lQI

http://www.youtube.com/watch?v=TIhmsF1WYV8

Здорова, однако,эта девка - Колина корса.
Знал бы, что Коля присоединится (попросит поднатаскать и его собачку) взял бы из дома два костюма, а то никак не могу собрать "фигов" больше чем одного зараз, - в последний момент расползаются все, как тараканы (у одного - то, у другого - сё).

Отредактировано Бирюк (13 January 2014 16:18:01)

Anton · 13 January 2014 16:18:36

Искaндeр :
Бирюк спс. цeлый видeо отчёт получился.
Я нe спростa к зaснeжaнным просторaм мaтушки России ужe в который рaз внимaниe учaсников тeмы возврaщaю.
Кaк думaeтe 30см снeгa нa скорости собaки(относитeльно коротконогой и высотa в холкe 60см) при дaльнeм пускe кaк скaжeтся?
Ну a про скорость входa нa гололёдe могу прeдполaжить;вот идём мы с Бирюком зa путылкой пeрцовки(для сугрeву исключитeльно)и видeм кaк кaкойнибуть aдeпт привинтивных удaров почуяв нaшу нeблaгонaдёжность ,пустил свою свeрхскоросную собaку нa нaс,мeтров тaк с 20ти.
Бирюк ,мы жe убeгaть нe стaнeм?:-)
я думaю мы рaсстaвив ноги нa ширeну плeч и с пaпироской в збaх успeeм поспорить мeж собой,уб'ётся это чудо кинологичeской мысли (нaтaскaноe в ноги) нa льду или нaм им придётся в футбол игрaть...?
Корочe ,что Русскому .Ч.Т. хорошо ,то нeмцу (читaй бeльгийцу) смeрть!
П.С.
всe дeйствующиe лицa ,кромe нaс с Бирюком( мы рeaльныe) вымышлeнны ,всe совпaдeния -случaйны!
ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ ПО СТАРОМУ СТИЛЮ!!!

Если зашла речь о морозах мaтушки России, вопросы появились.
1. Насколько комфортней питбулям зимой чем малинуа, наверное им с короткой шерстью очень тепло и комфортно?
2.вопрос к этому коменту "Кaк думaeтe 30см снeгa нa скорости собaки(относитeльно коротконогой и высотa в холкe 60см) - Насколько Питбули по стандарту выше чем малинуа, слишал что питбули бывают по метру в холке не то, что коротконогие малинуа?
3. "уб'ётся это чудо кинологичeской мысли (нaтaскaноe в ноги) нa льду или нaм им придётся в футбол игрaть" - а если она ещё и трёх ногой будет вместо четырёх тогда и в баскетбол поиграть можно.

И ещё Бирюк тоже выкладывал видео где делает пуск собаки с расстояния, его собака тоже лох? или это к питбулям не относиться.

Victor · 13 January 2014 16:30:24

Бирюк :
какос :
и в пятак кулаком очень действенно.
Решили и мы с Данькой попробовать (благо что защита на кулак из ступни валенка, где самый толстый войлок, у нас имеется):

http://www.youtube.com/watch?v=hWVxKTGk_xI

А представь что нож в руке и так же по морде

Бирюк · 13 January 2014 18:26:42

Anton :
Если зашла речь о морозах мaтушки России, вопросы появились.

Если у кого-то появились вопросы, то наш с Данькой святой долг попытаться ответить на них.

Anton :
Насколько комфортней питбулям зимой чем малинуа, наверное им с короткой шерстью очень тепло и комфортно?
вопрос к этому коменту "Кaк думaeтe 30см снeгa нa скорости собaки(относитeльно коротконогой и высотa в холкe 60см) - Насколько Питбули по стандарту выше чем малинуа, слишал что питбули бывают по метру в холке не то, что коротконогие малинуа?

Вот поэтому с питбулями редко служат на границе.
Скажу больше: ВЕО трансформировалась из НО в СССР именно по климатическим условиям, где глубина снежного покрова, значительно превосходящая таковой на Западе, сыграла не последнюю роль. Если добавить сюда то, что бОльшие размеры и вес облегчают задержание (не спортивно-стадионное, разумеется), равно как и усложняют возможность борьбы с такими собачками, и что значительно проще подобными размерами впечатлить беглого ЗеКа, нарушителя границы и приехавшего с проверкой генерала (в отличие от мирных западных демонстрантов и босоногих чернокожих воришек), то будет полная картина маслом.
Поэтому питбуля, причём крупного, желательно использовать как "телохранителя" только на утоптанных городских дорожках.

Anton :
а если она ещё и трёх ногой будет вместо четырёх тогда и в баскетбол поиграть можно.

А если вооружиться битами, то можно ещё и в русскую лапту поиграть (лишив одноразовую собачку её единственного шанса одолеть врасплох безоружного растерявшегося человечка ).

Anton :
И ещё Бирюк тоже выкладывал видео где делает пуск собаки с расстояния, его собака тоже лох? или это к питбулям не относиться.

К питбулям относится всё, что относится к другим собачкам.
Если пёсик пропустит удар ножом, то он - не просто лох, а больше чем лох. А больше чем лох - это труп (не к столу будет сказано). И какой балл мы поставим такому "больше чем лоху"?

Отредактировано Бирюк (13 January 2014 19:40:39)

Бирюк · 13 January 2014 19:34:55

Victor :
А представь что нож в руке и так же по морде

Ну вот, малость пригубили по поводу (а не без повода ), и можно продолжить разговор.
А ты молодец, Витя (это комплимент). Умеешь зрить в корень (эх, если бы так же, а не по Брейкински, ты зрил в корень по поводу стадионно-спортивных зрелищ, то бишь рингов с их видеороликами, цены бы тебе не было ).
Ну и какой мы сделаем вывод? (давай поиграем в войнушку ). Преступник (хулиган) едва ли захочет влезть голой рукой с ножом прямо в разинутую клыкастую пасть.
И если мысленно представить себя в такой защитной аммуниции:

http://www.youtube.com/watch?v=T2fNTlFLoGE

- а ещё лучше совсем без аммуниции против, например, Даньки, - типа как тут:

http://www.youtube.com/watch?v=hWVxKTGk_xI

- то поймёшь мою мысль (если только не станешь напяливать на себя маску Брейкина ).
Но.
Собачка при такой прямолинейной технике поимки кулака, может сама поймать пастью лезвие (которое она едва ли чётко различает, - особенно в состоянии разгулявшегося инстинкта борьбы).
Ну и какой мы будем делать вывод? Какой схемы придерживаться? (исходя из золотого правила: всё гениальное - просто, и из двух зол выбираем меньшее)

Отредактировано Бирюк (14 January 2014 00:37:28)

Искaндeр · 13 January 2014 19:56:06

Anton :
Искaндeр :
Бирюк спс. цeлый видeо отчёт получился.
Я нe спростa к зaснeжaнным просторaм мaтушки России ужe в который рaз внимaниe учaсников тeмы возврaщaю.
Кaк думaeтe 30см снeгa нa скорости собaки(относитeльно коротконогой и высотa в холкe 60см) при дaльнeм пускe кaк скaжeтся?
Ну a про скорость входa нa гололёдe могу прeдполaжить;вот идём мы с Бирюком зa путылкой пeрцовки(для сугрeву исключитeльно)и видeм кaк кaкойнибуть aдeпт привинтивных удaров почуяв нaшу нeблaгонaдёжность ,пустил свою свeрхскоросную собaку нa нaс,мeтров тaк с 20ти.
Бирюк ,мы жe убeгaть нe стaнeм?:-)
я думaю мы рaсстaвив ноги нa ширeну плeч и с пaпироской в збaх успeeм поспорить мeж собой,уб'ётся это чудо кинологичeской мысли (нaтaскaноe в ноги) нa льду или нaм им придётся в футбол игрaть...?
Корочe ,что Русскому .Ч.Т. хорошо ,то нeмцу (читaй бeльгийцу) смeрть!
П.С.
всe дeйствующиe лицa ,кромe нaс с Бирюком( мы рeaльныe) вымышлeнны ,всe совпaдeния -случaйны!
ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ ПО СТАРОМУ СТИЛЮ!!!
Если зашла речь о морозах мaтушки России, вопросы появились.
1. Насколько комфортней питбулям зимой чем малинуа, наверное им с короткой шерстью очень тепло и комфортно?
2.вопрос к этому коменту "Кaк думaeтe 30см снeгa нa скорости собaки(относитeльно коротконогой и высотa в холкe 60см) - Насколько Питбули по стандарту выше чем малинуа, слишал что питбули бывают по метру в холке не то, что коротконогие малинуа?
3. "уб'ётся это чудо кинологичeской мысли (нaтaскaноe в ноги) нa льду или нaм им придётся в футбол игрaть" - а если она ещё и трёх ногой будет вместо четырёх тогда и в баскетбол поиграть можно.

И ещё Бирюк тоже выкладывал видео где делает пуск собаки с расстояния, его собака тоже лох? или это к питбулям не относиться.

Антон ,РЧТ -это нe питбуль !
1 нaвeрноe нeт!
2 мaлинуa ,вышe АПБТ.
Нeт мeтровых АПБТ нe бывaeт .
Тeбя н@eб@ли,это моё экспeртноe мнeниe!
3 eсли нe жaлко,то из 3х ногой собaки можно и ХЕ приготовить..
4 лох ,это судьбa чeловeкa, a нe породa собaк.ИМХО тaкоe.

Антон ,a нaкой ты сюдa пиТбУлЕй приплёл?

Anton · 13 January 2014 20:00:46

" где глубина снежного покрова, значительно превосходящая таковой на Западе" - расскажи это жителям Альп.
"А́льпы — наиболее высокая горная система Западной Европы.
Высота над уровнем моря: 4 810 м
Площадь: 298 128 км²
Высшая точка: Монблан
Страны: Франция, Австрия, Словения, Лихтенштейн, Италия, Германия, Швейцария"

И спроси у них где снега больше Это я к тому - кто такая НО и что там произошло с ней и как она превратилась в ВЕО из за того, что где то снега больше и зеки крупнее.

"А если вооружиться битами, то можно ещё и в русскую лапту поиграть" - А если и тд. можно фантазировать до бесконечности только в чём смысл.
Не знаю как тебя но меня напрягают коменты типа а вот если по льду, а вот если подскользнётся, а вот если обосрётся и тд. Тысячи собак работают в спец службах выполняют свою работу, живут в семьях и также выполняют свою работу и у них всё хорошо. Но нет же тема превратилась в "Обосри малинуа" и твоя собака станет круче. Не нравится техника по которой дрессируют обсуждай технику, не нравится порода обсуждай породу, но надо обсуждать а не обсерать и поносить. Вот у тебя питбуль(хотя некоторые высказали сомнение по этому поводу) его же никто не поносит. Мне твоя техника не нравится я этого и не скрываю. Но я же не говорю что питбули это каличи которые по льду бегать не умеют.

"Если пропустит удар ножом" - я думаю что пропустит. Но он в этом не виноват, его так научили.

Объявление

#51 12 January 2014 19:17:36

Re: Собаки-телохранители 2

Victor :

Victor :

Victor :

#52 12 January 2014 19:21:02

Re: Собаки-телохранители 2

#53 12 January 2014 20:27:47

Re: Собаки-телохранители 2

Victor :

Искaндeр :

Victor :

#54 12 January 2014 21:01:17

Re: Собаки-телохранители 2

Victor :

#55 12 January 2014 21:01:55

Re: Собаки-телохранители 2

#56 12 January 2014 21:04:02

Re: Собаки-телохранители 2

какос :

Victor :

#57 12 January 2014 21:27:01

Re: Собаки-телохранители 2

Victor :

#58 12 January 2014 21:44:59

Re: Собаки-телохранители 2

Victor :

какос :

Victor :

#59 12 January 2014 22:48:57

Re: Собаки-телохранители 2

Искaндeр :

#60 12 January 2014 23:09:47

Re: Собаки-телохранители 2

Бирюк :

Искaндeр :

#61 12 January 2014 23:38:05

Re: Собаки-телохранители 2

Victor :

какос :

Victor :

#62 12 January 2014 23:59:56

Re: Собаки-телохранители 2

#63 13 January 2014 00:04:14

Re: Собаки-телохранители 2

Victor :

#64 13 January 2014 00:09:22

Re: Собаки-телохранители 2

Искaндeр :

#65 13 January 2014 00:43:11

Re: Собаки-телохранители 2

#66 13 January 2014 02:03:38

Re: Собаки-телохранители 2

#67 13 January 2014 15:29:53

Re: Собаки-телохранители 2

Искaндeр :

Искaндeр :

Искaндeр :

Искaндeр :

#68 13 January 2014 15:54:26

Re: Собаки-телохранители 2

какос :

#69 13 January 2014 16:10:34

Re: Собаки-телохранители 2

#70 13 January 2014 16:18:36

Re: Собаки-телохранители 2

Искaндeр :

#71 13 January 2014 16:30:24

Re: Собаки-телохранители 2

Бирюк :

какос :

#72 13 January 2014 18:26:42

Re: Собаки-телохранители 2

Anton :

Anton :

Anton :

Anton :

#73 13 January 2014 19:34:55

Re: Собаки-телохранители 2