Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#5226 09 February 2015 22:18:47

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 2

вованыч :

https://www.youtube.com/watch?v=1dwxLrGW0uM

мощная собака

Неактивен

 

#5227 09 February 2015 22:35:09

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 2

Victor :

вованыч :

https://www.youtube.com/watch?v=1dwxLrGW0uM

мощная собака

В сравнении с обычными мали типа как Дима из ипо выкладывал чемпиона ,это просто бульдозер))
скорость тоже на уровне


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#5228 09 February 2015 23:29:45

Ириша
Профессор
Зарегистрирован: 23 February 2010
Сообщений: 7011

Re: Собаки-телохранители 2

вованыч :

https://www.youtube.com/watch?v=1dwxLrGW0uM

Довольно крупный на мой взгляд, но скорость при этом не утеряна.


Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!

Неактивен

 

#5229 10 February 2015 08:08:50

zodiac
Любитель животных
Зарегистрирован: 25 October 2014
Сообщений: 564

Re: Собаки-телохранители 2

Victor :

вованыч :

https://www.youtube.com/watch?v=1dwxLrGW0uM

мощная собака

Гризли из бельгийского ринга ,66 см,37кг, от Беллоновского кобеля
Витя,что Вы думаете о том что происходит на видео,я имею ввиду тренинг

Неактивен

 

#5230 10 February 2015 11:03:26

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 2

zodiac :

Victor :

вованыч :

https://www.youtube.com/watch?v=1dwxLrGW0uM

мощная собака

Гризли из бельгийского ринга ,66 см,37кг, от Беллоновского кобеля
Витя,что Вы думаете о том что происходит на видео,я имею ввиду тренинг

Тренировка похоже для бельгийского ринга как раз. Может быть тренируют вход при раздражителях?

Неактивен

 

#5231 10 February 2015 11:22:26

Haze
Забанен
Зарегистрирован: 25 April 2010
Сообщений: 3158

Re: Собаки-телохранители 2

вованыч :

https://www.youtube.com/watch?v=1dwxLrGW0uM

Как он не боится с голыми руками собаку принимать. а вдруг переключиться.

Неактивен

 

#5232 10 February 2015 11:44:27

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 2

Haze :

вованыч :

https://www.youtube.com/watch?v=1dwxLrGW0uM

Как он не боится с голыми руками собаку принимать. а вдруг переключиться.

Он в ноги поставлен, что бы в другое место пошел скорее всего нужна какая-нибудь провокация этого.

Неактивен

 

#5233 10 February 2015 16:50:59

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 2

Lord v. Gleisdreieck ГДР
https://www.youtube.com/watch?v=mI-jqq_Fea0

Неактивен

 

#5234 10 February 2015 17:02:42

Haze
Забанен
Зарегистрирован: 25 April 2010
Сообщений: 3158

Re: Собаки-телохранители 2

Victor :

Lord v. Gleisdreieck ГДР
https://www.youtube.com/watch?v=mI-jqq_Fea0

Классный Мощный немец,жаль что сейчас испоганили породу.

Неактивен

 

#5235 10 February 2015 18:41:52

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 2

Victor :

Lord v. Gleisdreieck ГДР
https://www.youtube.com/watch?v=mI-jqq_Fea0

Виктор заметь всё по настоящему,ни каких мячиков под мышкой на команде фус,всё на механике как и у нас раньше ,но и собаки были необходимы с крепкими нервами при таких методах мы про это уже говорили .
Сейчас же кроме запредельного драйва от собаки ни чего не требуют похоже..искусственное завышение добычи,даже агрессия искусственная не направленная на человека ..
Вся дрессура на ожидании мячика))
даже пресекает нежелательные действия не человек а эшо,полное отсутствие конфликта ..
Может я уже тоже старый и застрявший в 90х))
Но вся эта безконфликтная дрессура порождает безконфликтных собачек...имхо вот!


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#5236 10 February 2015 18:44:01

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 2

Виктор не встречал видео какого нибудь ринга зимой???
Интересно глянуть))


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#5237 10 February 2015 18:47:08

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 2

вованыч :

Виктор заметь всё по настоящему,ни каких мячиков под мышкой на команде фус,всё на механике как и у нас раньше ,но и собаки были необходимы с крепкими нервами при таких методах мы про это уже говорили .
Сейчас же кроме запредельного драйва от собаки ни чего не требуют похоже..искусственное завышение добычи,даже агрессия искусственная не направленная на человека ..
Вся дрессура на ожидании мячика))

Надеюсь что не вся.

вованыч :

даже пресекает нежелательные действия не человек а эшо,полное отсутствие конфликта ..
Может я уже тоже старый и застрявший в 90х))
Но вся эта безконфликтная дрессура порождает безконфликтных собачек...имхо вот!

Думаю бесконфликтная имеется ввиду по отношению к проводнику, т.е он не принуждает.

Неактивен

 

#5238 10 February 2015 19:05:08

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 2

В первую очередь конечно со стороны проводника,вместо принуждения собаку просто убегают с площадки в бокс (лишая возможности играть)
Но и послушание под давлением  уже не синоним защитного раздела.
помнишь про ритуал тебя спрашивал где хоз собаку от миски за строгач оттаскивает?
Это и есть искусственно вызванные признаки агрессии (синтетической)в сути реально доминантный пёс хозу руки откусил бы,пёс слабее будет искать мишень (агрессия на помеху))
А совсем добряк будет только некоторые признаки агрессии демонстрировать (инстинктивно)не имея ни малейшего желания кусать кого(что) либо вообще и сосредоточит всё усилия на скоростном пожирании корма ,(кончился корм иссяк и повод для конфликта))
как то так наверное)))

Отредактировано вованыч (10 February 2015 19:08:34)


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#5239 10 February 2015 20:15:37

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители 2

вованыч :

Victor :

Lord v. Gleisdreieck ГДР
https://www.youtube.com/watch?v=mI-jqq_Fea0

Виктор заметь всё по настоящему,ни каких мячиков под мышкой на команде фус,всё на механике как и у нас раньше ,но и собаки были необходимы с крепкими нервами при таких методах мы про это уже говорили .
Сейчас же кроме запредельного драйва от собаки ни чего не требуют похоже..искусственное завышение добычи,даже агрессия искусственная не направленная на человека ..
Вся дрессура на ожидании мячика))
даже пресекает нежелательные действия не человек а эшо,полное отсутствие конфликта ..
Может я уже тоже старый и застрявший в 90х))
Но вся эта безконфликтная дрессура порождает безконфликтных собачек...имхо вот!

Точно застойный)))
Ничего плохого в мячиках нет, это точно такой же инструмент, как и любой другой. Применять можно по-разному, да. Так и собаки разные. Мячиком можно создать некоторые нужные стереотипы.
А механика никуда не делась, не волнуйтесь smile  Используется, да еще как. Надо будет специально для вас видео снять, тока боюсь зеленые меня сразу линчуют за такое))


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#5240 10 February 2015 20:18:32

zodiac
Любитель животных
Зарегистрирован: 25 October 2014
Сообщений: 564

Re: Собаки-телохранители 2

Victor :

zodiac :

Victor :


мощная собака

Гризли из бельгийского ринга ,66 см,37кг, от Беллоновского кобеля
Витя,что Вы думаете о том что происходит на видео,я имею ввиду тренинг

Тренировка похоже для бельгийского ринга как раз. Может быть тренируют вход при раздражителях?

Отцентровывают(если так можно выразится),место входа,это называется „таргетинг“ у них,то есть круг ставят таким образом,что бы собака входила,как им нужно,и в общем раздражители тоже имеют место согласен с Вами

Неактивен

 

#5241 10 February 2015 20:19:52

Viskоs
Любопытный
Зарегистрирован: 06 February 2015
Сообщений: 12

Re: Собаки-телохранители 2

Victor :

Lord v. Gleisdreieck ГДР
https://www.youtube.com/watch?v=mI-jqq_Fea0

Странные какие-то телохранители. И такие практически все...
   Никак не могу понять скрытый смысл таких защитных дрессировок. Нет, те умные объяснения, которые обычно дают, я и сам могу повторить. Но вот только почему-то вспоминается полный провал таких объяснений в случае с Фениксом.
   Поэтому единственное, что понравилось на этом видео - это выполнение собакой команды "ползи".

Неактивен

 

#5242 10 February 2015 20:34:44

Viskоs
Любопытный
Зарегистрирован: 06 February 2015
Сообщений: 12

Re: Собаки-телохранители 2

Смотрел сегодня по каналу "Домашние животные" передачу про донован-пинчера с Домиником. В программе почему-то такой не оказалось, чтобы скинуть ссылку.
   Нашел другое:
http://malin.clan.su/forum/28-385-1
и вот это:
http://working-malinois.com/viewtopic.php?t=174
Насколько я понял, такой пинчер считается единственной чисто американской служебной породой, пригодной на роль телохранителя.

Отредактировано Viskos (10 February 2015 20:38:14)

Неактивен

 

#5243 10 February 2015 20:49:01

Viskоs
Любопытный
Зарегистрирован: 06 February 2015
Сообщений: 12

Re: Собаки-телохранители 2

Что касается "американской" защитной дрессировки, то мне почему-то кажется, что киевляне по-крестьянски "приземлили" бы этого Доминика с его пинчером точно так же, как "приземлили" москвичей с мали.

Неактивен

 

#5244 10 February 2015 21:09:36

zodiac
Любитель животных
Зарегистрирован: 25 October 2014
Сообщений: 564

Re: Собаки-телохранители 2

Haze :

вованыч :

https://www.youtube.com/watch?v=1dwxLrGW0uM

Как он не боится с голыми руками собаку принимать. а вдруг переключиться.

Знакомый фигурант-партнер по игре,агрессия игровая , собака хорошо знает что кусать надо то что ей предлагает фигурант, но это совсем не означает, что если бросить такой собаке „вызов“,или начать реально угрожать ей,то игровая агрессия не перейдет реальную активную агрессию

Неактивен

 

#5245 10 February 2015 21:23:03

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 2

TAX118 :

вованыч :

Victor :

Lord v. Gleisdreieck ГДР
https://www.youtube.com/watch?v=mI-jqq_Fea0

Виктор заметь всё по настоящему,ни каких мячиков под мышкой на команде фус,всё на механике как и у нас раньше ,но и собаки были необходимы с крепкими нервами при таких методах мы про это уже говорили .
Сейчас же кроме запредельного драйва от собаки ни чего не требуют похоже..искусственное завышение добычи,даже агрессия искусственная не направленная на человека ..
Вся дрессура на ожидании мячика))
даже пресекает нежелательные действия не человек а эшо,полное отсутствие конфликта ..
Может я уже тоже старый и застрявший в 90х))
Но вся эта безконфликтная дрессура порождает безконфликтных собачек...имхо вот!

Точно застойный)))
Ничего плохого в мячиках нет, это точно такой же инструмент, как и любой другой. Применять можно по-разному, да. Так и собаки разные. Мячиком можно создать некоторые нужные стереотипы.
А механика никуда не делась, не волнуйтесь smile  Используется, да еще как. Надо будет специально для вас видео снять, тока боюсь зеленые меня сразу линчуют за такое))

По мне застой лучше перестройки:-)
Можно по разному но используют там где не надо при конвое например фигу в руку дают что ьы пьес был сконцентрирован типа на человеке...
Жалкая породив на рабочих собак.
Видео  мне не надо и так каждый день вижу.
Вы лучше на честной работе соревнования выиграйте ...сомневаюсь что возможно!


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#5246 10 February 2015 21:39:22

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители 2

вованыч :

По мне застой лучше перестройки:-)
Можно по разному но используют там где не надо при конвое например фигу в руку дают что ьы пьес был сконцентрирован типа на человеке...
Жалкая породив на рабочих собак.
Видео  мне не надо и так каждый день вижу.
Вы лучше на честной работе соревнования выиграйте ...сомневаюсь что возможно!

Ну вот нет у нас такого на площадке, хотя собаки в ассортименте: от и до. Просто разные подходы в дрессировке, разные цели, разные методики.
Работа любая честная, собаки-то врать не умеют smile А с моей чтоб под соревнования, это надо чтоб она сразу в других руках оказалась))) Я реально не готова столько в собаку вкладываться, тем более что с моей увы, основа - как раз жесткая механика.
Хотя вот сегодня чудесную вещь открыла - рулеткой по мордасам в нужном направлении))  Таки прошли по команде "рядом" с задранной головой мимо вражеских ворот)))
Придется шире применять передовую методику)))


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#5247 10 February 2015 21:45:07

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 2

TAX118 :

вованыч :

По мне застой лучше перестройки:-)
Можно по разному но используют там где не надо при конвое например фигу в руку дают что ьы пьес был сконцентрирован типа на человеке...
Жалкая породив на рабочих собак.
Видео  мне не надо и так каждый день вижу.
Вы лучше на честной работе соревнования выиграйте ...сомневаюсь что возможно!

Ну вот нет у нас такого на площадке, хотя собаки в ассортименте: от и до. Просто разные подходы в дрессировке, разные цели, разные методики.
Работа любая честная, собаки-то врать не умеют smile А с моей чтоб под соревнования, это надо чтоб она сразу в других руках оказалась))) Я реально не готова столько в собаку вкладываться, тем более что с моей увы, основа - как раз жесткая механика.
Хотя вот сегодня чудесную вещь открыла - рулеткой по мордасам в нужном направлении))  Таки прошли по команде "рядом" с задранной головой мимо вражеских ворот)))
Придется шире применять передовую методику)))

Хотите спорт достижений занимайтесь ибд,ухватку или мяч подбородком к груди прижимайте
Хотите охранные качества развивать..не мешайте собаке контролировать противника
Но сейчас это уже два разных направления

Отредактировано вованыч (10 February 2015 21:46:02)


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#5248 10 February 2015 21:47:31

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 2

zodiac :

Victor :

zodiac :


Гризли из бельгийского ринга ,66 см,37кг, от Беллоновского кобеля
Витя,что Вы думаете о том что происходит на видео,я имею ввиду тренинг

Тренировка похоже для бельгийского ринга как раз. Может быть тренируют вход при раздражителях?

Отцентровывают(если так можно выразится),место входа,это называется „таргетинг“ у них,то есть круг ставят таким образом,что бы собака входила,как им нужно,и в общем раздражители тоже имеют место согласен с Вами

Ясно

Неактивен

 

#5249 10 February 2015 21:48:37

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители 2

вованыч :

TAX118 :

вованыч :

По мне застой лучше перестройки:-)
Можно по разному но используют там где не надо при конвое например фигу в руку дают что ьы пьес был сконцентрирован типа на человеке...
Жалкая породив на рабочих собак.
Видео  мне не надо и так каждый день вижу.
Вы лучше на честной работе соревнования выиграйте ...сомневаюсь что возможно!

Ну вот нет у нас такого на площадке, хотя собаки в ассортименте: от и до. Просто разные подходы в дрессировке, разные цели, разные методики.
Работа любая честная, собаки-то врать не умеют smile А с моей чтоб под соревнования, это надо чтоб она сразу в других руках оказалась))) Я реально не готова столько в собаку вкладываться, тем более что с моей увы, основа - как раз жесткая механика.
Хотя вот сегодня чудесную вещь открыла - рулеткой по мордасам в нужном направлении))  Таки прошли по команде "рядом" с задранной головой мимо вражеских ворот)))
Придется шире применять передовую методику)))

Хотите спорт достижений занимайтесь ибд,ухватку или мяч подбородком к груди прижимайте
Хотите охранные качества развивать..не мешайте собаке контролировать противника
Но сейчас это уже два разных направления

Совершенно не обязательно разные. Есть спортивные и достаточно жесткие собаки. Просто каждый характер имеет свои плюсы и минусы. Например, более мягкие и инфантильные собаки проще в контроле, зато имеют меньше запас прочности, и наоборот.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#5250 10 February 2015 21:48:49

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 2

zodiac :

Haze :

вованыч :

https://www.youtube.com/watch?v=1dwxLrGW0uM

Как он не боится с голыми руками собаку принимать. а вдруг переключиться.

Знакомый фигурант-партнер по игре,агрессия игровая , собака хорошо знает что кусать надо то что ей предлагает фигурант, но это совсем не означает, что если бросить такой собаке „вызов“,или начать реально угрожать ей,то игровая агрессия не перейдет реальную активную агрессию

да ни кто не знает перейдет или нет в реальную агрессию,а если и перейдет то ни кто не знает побежит или нет пёс искать экипировку знакомую как тот же Гросс например

Отредактировано вованыч (10 February 2015 21:49:17)


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry