Boxing :

Ириша :

вованыч :

Ириша я выше уже писал,что Антисису собака Юмор откусила:-)

Походу и Boxing (а) тоже тяпнули)))) Они сговорились что-ли сегодня http://s20.rimg.info/ada4246b3229f68295 … a3de17.gif Всё так серьёзно воспринимают)))

Ну да, я злой и коварный

)))

Нет, вот если серьёзно, то мы с Antisies слово "думающий" по разному трактуем. Для него думающий-это тормоз полный)))) А для меня это не так. Мыслительные процессы разные бывают) Просто те же малинуа (к примеру) молниеносно оценивают ситуацию, на доли секунды+рефлексы и генетика.

Boxing :

Ириша :

Boxing :

Почему безмозглые? На данный момент это лучшая в мире служебная порода. Просто у меня задачи немного другие.

Во первых, это шуткой написано (на те слова, что не раз звучат на форуме о том, что собака служебная не должна быть думающей). Во вторых, я не считаю собак безмозглыми. И считаю их всех думающими без исключения, иначе они были бы овощами отстранёнными от мира.
Но щас придёт Antisies и начнёт мне свою философию втирать...

Ну он все правильно "втирает" и философия  это не его. Для полицейских собак это единственно верная тактика. Просто меня интересую в большей степени охранные собаки, а вот там уже посложнее будет...

какая философия?
Шуцкаунд (позжеИПО) для НО
Евро ринги для Малинуа
Правила Коюн для АПБТ
это просто селекционный норматив
и если вести отбор полагаясь на данные нормативы то и получим в результате те же породы
надо быть мягко говоря непонимающим человеком ,что бы удивляться тому ,что по определенным правилам лучше работают определенные породы )))))
еще пример
вот айрон дог заточен под молоссов они там и доминируют
под нужды КС подходят наши отечественные породы и нет им замены в зеленоголубой Европе
эти собаки не должны иметь сильно развитого добычного драейва иначе бросив объект охраны будут гоняться за нарушителями или убивать подброшенный рукав(ухватку) но как расплата за недостаток добычи не стабильная хватка ..
проверять их на конистр шоу это как проверять Мали одев вместо рукава обрезок железной трубы

Boxing :

zodiac :

есть другое более полное видео,не зря они его обрезали,типичное (к сожалению) , поведение современных ко http://youtu.be/gjXIoCIAVQI

А что не так? Удар резцами в первом подходе? Ну и что . Собе суют какой то предмет в пасть, он его аккуратно проверил, потом всадил со всей дури.

Что еще? "Нервная" работа? Так это не мали - красивых полетов они делать не будут. Они ближе к зверовым лайкам, которым нужно взять зверя и при этом живым остаться.


У меня , например, такое вот поведение ничего кроме рвотного рефлекса не вызывает (извиняюсь)

https://www.youtube.com/watch?v=M1A9SR6-Lpc



Вот бы этого "гуру" к этому КО - я бы посмеялся чем бы их "обнимашки" закончились.  Как в фильме  "Полосатый рейс", как там дрессировщик говорил : " Этот тигр дикий, я с такими не работаю"   Шутки - шутками , а рожу он ему раскромсал бы за такое баловство.

100%
Вот и я думаю всякие ипо и тп созданы для того что бы сделать камфортную собаку для города и не более.
НЕ ЛЮБЛЮ НАРУКАВНИКОВ И ТП.

zodiac :

есть другое более полное видео,не зря они его обрезали,типичное (к сожалению) , поведение современных ко http://youtu.be/gjXIoCIAVQI

Ну вот вам и ответ про думающих собак, делающих перехваты. Обычная шавка.

Boxing :

Артур :

zodiac :

есть другое более полное видео,не зря они его обрезали,типичное (к сожалению) , поведение современных ко http://youtu.be/gjXIoCIAVQI

Ну вот вам и ответ про думающих собак, делающих перехваты. Обычная шавка.

Т.е питы тоже шавки?

В работе по человеку да.

Артур :

zodiac :

есть другое более полное видео,не зря они его обрезали,типичное (к сожалению) , поведение современных ко http://youtu.be/gjXIoCIAVQI

Ну вот вам и ответ про думающих собак, делающих перехваты. Обычная шавка.

По вашему собака мертвой хваткой убивающая ..тряпку это кто супердог???
Артур а духу хватит зайти к такой шавке во двор без дрескача?

вованыч :

Артур а духу хватит зайти к такой шавке во двор без дрескача?

Во-во)) Я бы посмотрела))

Boxing :

Артур :

Boxing :

Т.е питы тоже шавки?

В работе по человеку да.

Я имею в виду работу в ринге.

Если пит думает в ринге, если начинает на морде , а финиширует в паху,  то он дворняга?

Там совсем другая работа, и кстати вполне возможно, что эти думательные процессы связаны с желанием свалить. Бывает такое, например собака держит морду, чтобы ее не укусили. Но все равно это совсем разная работа и разные инстинкты. Допустим если брать в пример кетчеров, то там такая же специфика, перехваты и проявление смышленности идут от недостатка смелости.

Артур
При чём тут думающие и не думающие. Собаки которые (как ты говоришь) сваливающие-это собаки у которых инстинкт самосохранения сильнее борьбы. А не то что она думает или не думает.

Boxing :

вованыч :

Артур :

Ну вот вам и ответ про думающих собак, делающих перехваты. Обычная шавка.

Артур а духу хватит зайти к такой шавке во двор без дрескача?

В чем и смысл. Давно заметил, что "дразнилы" довольно легко соглашаются работать НО, ротвейлеров, а вот   под кавказа попробуй найди человека , который согласится работать с ним на рукав .

Эти "шавки" у большинства не сильно профессиональных граждан вызывают стойкое желание бежать и причем подальше.

Боксинг, ты извини, но это полная чушь. Те тренера, которые работают с овчарками и другими породами, будут работать и с кавказами, тоже. Я еще ни одного не видел, который бы отказался. Правда обычно не тренинг просят, а чтобы зашел на участок и собаку проверил. Так вот, в Беларуси, я еще не видел ни одного кавказа и азиата, который бы не слинял при этом. Потом, хозяева его отлавливают, берут на поводок и ему дают возможность сделать хоть какую-то хватку. Естественно, что он это делает не сразу, а только после того, как фигурант ему раз двадцать продемонстрирует, что боится его. Только тогда, кавказ хоть как-то кусал. Но если бы фигурант начал хоть немного давить на него - опять бы отлавливали. Ну и нахрена нужны такие охранники. И даже если где-то и найдется крепкий кавказ, который хорошо отработает, то это всё равно не показатель, поскольку это будет единичный представитель, а абсолютное большинство это те, которых надо отлавливать.

Отредактировано Antisies (17 January 2015 16:05:46)

какос :

Antisies :

Boxing :

В чем и смысл. Давно заметил, что "дразнилы" довольно легко соглашаются работать НО, ротвейлеров, а вот   под кавказа попробуй найди человека , который согласится работать с ним на рукав .

Эти "шавки" у большинства не сильно профессиональных граждан вызывают стойкое желание бежать и причем подальше.

Боксинг, ты извини, но это полная чушь. Те тренера, которые работают с овчарками и другими породами, будут работать и кавказама, тоже. Я еще ни одного не видел, который бы отказался. Правда обычно не тренинг не просят, а чтобы зашел на участок и собаку проверил. Так вот, в Беларуси, я еще не видел ни одного кавказа и азиата, который бы не слинял при этом. Потом, хозяева его отлавливают, берут на поводок и ему дают возможность сделать хоть какую-то хватку. Естественно, что он это делает не сразу, а только после того, как фигурант ему раз двадцать продемонстрирует, что боится его. Только тогда, кавказ хоть как-то кусал. Но если бы фигурант начал хоть немного давить на него - опять бы отлавливали. Ну и нахрена нужны такие охранники. И даже если где-то и найдется крепкий кавказ, который хорошо отработает, то это всё равно не показатель, поскольку это будет единичный представитель, а абсолютное большинство это те, которых надо отлавливать.

покажеш мали такую без тренинга.
а то у них всё в крови генетически заложено а учите по три года кусать и не боятся.

Укусить, в такой ситуации, сможет. Мы не учим не боятся. Если бы моего надо было бы учить не бояться, то я бы им вообще не занимался и он бы у меня не жил. А работать на площадке, можно и всю жизнь. Это совершенствует технику.

Antisies :

какос :

Antisies :

Боксинг, ты извини, но это полная чушь. Те тренера, которые работают с овчарками и другими породами, будут работать и кавказама, тоже. Я еще ни одного не видел, который бы отказался. Правда обычно не тренинг не просят, а чтобы зашел на участок и собаку проверил. Так вот, в Беларуси, я еще не видел ни одного кавказа и азиата, который бы не слинял при этом. Потом, хозяева его отлавливают, берут на поводок и ему дают возможность сделать хоть какую-то хватку. Естественно, что он это делает не сразу, а только после того, как фигурант ему раз двадцать продемонстрирует, что боится его. Только тогда, кавказ хоть как-то кусал. Но если бы фигурант начал хоть немного давить на него - опять бы отлавливали. Ну и нахрена нужны такие охранники. И даже если где-то и найдется крепкий кавказ, который хорошо отработает, то это всё равно не показатель, поскольку это будет единичный представитель, а абсолютное большинство это те, которых надо отлавливать.

покажеш мали такую без тренинга.
а то у них всё в крови генетически заложено а учите по три года кусать и не боятся.

Укусить, в такой ситуации, сможет. Мы не учим не боятся. Если бы моего надо было бы учить не бояться, то я бы им вообще не занимался и он бы у меня не жил. А работать на площадке, можно и всю жизнь. Это совершенствует технику.

прикольно ВЫ ТРЕНЕНГИ НАЗЫВАЕТЕ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕМ ТЕХНИКИ а в других породах тренеровками и обучением ДВОЙНОЙ СТАНДАРТ И БАЙКИ ДЛЯ КУХАРОК за три года я пра ктически любую дворнягу поставлю на охрану так что ты впереди канистр будеш вылитать с територии НЕ ГОВАРЯ УЖЕ О СОБАКАХ ТИПА КО И САО.

Ириша :

Артур
При чём тут думающие и не думающие. Собаки которые (как ты говоришь) сваливающие-это собаки у которых инстинкт самосохранения сильнее борьбы. А не то что она думает или не думает.

Смотря что вы все подразумеваете под словом "думающие", мне не понятно. Но такая собака должна делать хват и дожимать до конца. С одной стороны это хорошо, если собака будет финишировать, но с другой, если собака отпустит, то скорее у нее уже не будет шансов. Я не силен в этой теме, знаю только основные нюансы, которые должны присутствовать.