Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#4051 11 January 2015 19:49:25
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 2
Boxing :
Это все понятно, но зачем нужен норматив, после сдачи которого собак нужно "доучивать" для работы в полиции???
Норматив это база. В полиции они уже вводят в работу агрессию. Потому как сейчас там гражданским нельзя иметь защитных собак.
Неактивен
#4052 11 January 2015 19:51:52
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 2
Альберт301 :
вованыч :
Boxing :
Достаточно будет если она его в больничку на 2-3 месяца отправит.Собак с пистолетом я ещё невидел
А вообще кусать то она будет но как КО дыр наштамповать сможет,не сможет удерживать одним глубоким хватом,хз что опаснее..Мне здается что опасней всего будет не задерживать,а рвать по волчьи.Всадил клыки в край мяса и рванул,человечинка она нежная,а кожица тонкая,максимум дискомфорта.Тут баланс укуса с отскоком нужен.Не скажу чтобы мой Тобка рвал аки волк,масса не та, да и с волком никакая собака не сравнится,но к чему то такому он походу явно стремился.
Волк работает полной пастью http://www.youtube.com/watch?v=tCG1I-Ssgww
Неактивен
#4053 11 January 2015 20:07:58
- Boxing
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Ukraine
- Зарегистрирован: 09 September 2012
- Сообщений: 2228
Re: Собаки-телохранители 2
Альберт301 :
вованыч :
Boxing :
Достаточно будет если она его в больничку на 2-3 месяца отправит.Собак с пистолетом я ещё невидел
А вообще кусать то она будет но как КО дыр наштамповать сможет,не сможет удерживать одним глубоким хватом,хз что опаснее..Мне здается что опасней всего будет не задерживать,а рвать по волчьи.Всадил клыки в край мяса и рванул,человечинка она нежная,а кожица тонкая,максимум дискомфорта.Тут баланс укуса с отскоком нужен.Не скажу чтобы мой Тобка рвал аки волк,масса не та, да и с волком никакая собака не сравнится,но к чему то такому он походу явно стремился.
Бирюк, питы всей пастью душат.
Неактивен
#4054 11 January 2015 20:10:04
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Собаки-телохранители 2
Victor :
Boxing :
Это все понятно, но зачем нужен норматив, после сдачи которого собак нужно "доучивать" для работы в полиции???
Норматив это база. В полиции они уже вводят в работу агрессию. Потому как сейчас там гражданским нельзя иметь защитных собак.
Витя, неужели ты думаешь, что собака до трех лет ( возраст для участия в КНПВ, хотя сейчас предел уменьшили), никогда не показывала агрессию в работе ?
Если у собаки присутствует агрессия от рождения, то даже если с ней работать только на добыче, она ( агрессия) всё равно никуда не денется и проявится. В Голландии, не запрещено гражданским, иметь таких собак и заниматься защитной подготовкой.
Когда после норматива, готовят в полиции, то собаке объясняют рамки , в которых она будет применяться. Может это будет разгон демонстраций, задержание преступника. А может это будет работа в спец группе. В этой работе, есть своя специфика и манера поведения, в зависимости от назначения. Этому всему, нужно обучать, что они и делают.
Отредактировано Antisies (11 January 2015 20:11:54)
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#4055 11 January 2015 20:13:41
- Альберт301
- Любознательный
- Зарегистрирован: 06 January 2015
- Сообщений: 169
Re: Собаки-телохранители 2
Victor :
Альберт301 :
вованыч :
Собак с пистолетом я ещё невидел
А вообще кусать то она будет но как КО дыр наштамповать сможет,не сможет удерживать одним глубоким хватом,хз что опаснее..Мне здается что опасней всего будет не задерживать,а рвать по волчьи.Всадил клыки в край мяса и рванул,человечинка она нежная,а кожица тонкая,максимум дискомфорта.Тут баланс укуса с отскоком нужен.Не скажу чтобы мой Тобка рвал аки волк,масса не та, да и с волком никакая собака не сравнится,но к чему то такому он походу явно стремился.
Волк работает полной пастью http://www.youtube.com/watch?v=tCG1I-Ssgww
Дык он тут не рвет,а задерживает.Да к томуж не равняй бычью шкуру с человечьей кожицей.А кишки как по твоему они добыче выпускают или думаешь полной пастью до смерти закусывают?
Про то что волки овец режут слыхал когда нибудь?
Неактивен
#4056 11 January 2015 20:15:51
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 2
На счет гражданских читал что все же нельзя. Про специализацию говорилось что собаки самые жесткие идут в спец. наз, а попроще в полицейские патрули.
Неактивен
#4057 11 January 2015 20:18:07
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 2
Альберт301 :
Дык он тут не рвет,а задерживает.Да к томуж не равняй бычью шкуру с человечьей кожицей.А кишки как по твоему они добыче выпускают или думаешь полной пастью до смерти закусывают?
Про то что волки овец режут слыхал когда нибудь?
Потрошение туши это другое. Как режет овец можно увидеть здесь https://www.youtube.com/watch?v=YVIoguc8YsI
Неактивен
#4058 11 January 2015 20:25:00
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 2
Почему фигурант так спокойно сует лицо собаке?
https://www.youtube.com/watch?v=5I9vgOx9xFM
Неактивен
#4059 11 January 2015 20:25:21
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Собаки-телохранители 2
Victor :
На счет гражданских читал что все же нельзя. Про специализацию говорилось что собаки самые жесткие идут в спец. наз, а попроще в полицейские патрули.
Так держат же . Там хватает собак с социальной агрессией. Есть конечно и социальные, но есть и агрессивные.
Куда бы они ни шли, для этого требуется обучение работе в команде, в соответствии со спецификой. А просто отработать человека на улице, собаки из норматива могут.
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#4060 11 January 2015 20:27:35
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Собаки-телохранители 2
Victor :
Почему фигурант так спокойно сует лицо собаке?
https://www.youtube.com/watch?v=5I9vgOx9xFM
Не могу, сейчас, посмотреть ролик. А что там? Наверное, собака сработала в рукав и фигурант приближает свою голову близко к собаке и в глаза смотрит?
Отредактировано Antisies (11 January 2015 20:28:38)
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#4061 11 January 2015 20:32:04
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 2
Antisies :
Victor :
Почему фигурант так спокойно сует лицо собаке?
https://www.youtube.com/watch?v=5I9vgOx9xFMНе могу, сейчас, посмотреть ролик. А что там? Наверное, собака сработала в рукав и фигурант приближает свою голову близко к собаке и в глаза смотрит?
NVBK. Фигурант на стуле, собака берет за руку. Лицо фигуранта фактически в упор собаке. А та как будто и не смотрит туда.
Неактивен
#4062 11 January 2015 20:34:02
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Собаки-телохранители 2
Victor :
Antisies :
Victor :
Почему фигурант так спокойно сует лицо собаке?
https://www.youtube.com/watch?v=5I9vgOx9xFMНе могу, сейчас, посмотреть ролик. А что там? Наверное, собака сработала в рукав и фигурант приближает свою голову близко к собаке и в глаза смотрит?
NVBK. Фигурант на стуле, собака берет за руку. Лицо фигуранта фактически в упор собаке. А та как будто и не смотрит туда.
Тренировка или сдача норматива?
Обычно, таким методом, усиливают конфликт с собакой. Фигурант в упор смотрит собаке в глаза, может даже рычать и показывать зубы. При этом, он должен чувствовать реальную злость, чтобы это чувствовала и собака.
Есть собаки, которые от этого, чувствуют дискомфорт, начинают подвывать на рукаве, жевать, либо вообще убегают - в общем, много чего.
Отредактировано Antisies (11 January 2015 20:45:51)
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#4063 11 January 2015 20:56:40
- Альберт301
- Любознательный
- Зарегистрирован: 06 January 2015
- Сообщений: 169
Re: Собаки-телохранители 2
Victor :
Почему фигурант так спокойно сует лицо собаке?
https://www.youtube.com/watch?v=5I9vgOx9xFM
Я вот тоже иной раз удивляюсь.Если собака убивает не защитный костюм,а фигуранта,при том конфликтно,в любую часть тела,то что мешает ей взять его за голову,голые руки или хотя бы за кросовки?
Неактивен
#4064 11 January 2015 21:01:09
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Собаки-телохранители 2
Victor :
Почему фигурант так спокойно сует лицо собаке?
https://www.youtube.com/watch?v=5I9vgOx9xFM
Потому что собака очевидно разгружается в добычу. В даном случае по неподвижному, то есть не стимулирующему дальше собаку фигуранту.
И фигурант ведет себя спокойно, конфликт не усиливает. Иначе бы такое положение могло бы быть очень чревато...
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#4065 11 January 2015 21:03:13
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
Victor :
Почему фигурант так спокойно сует лицо собаке?
https://www.youtube.com/watch?v=5I9vgOx9xFM
Собака уже имеет то,что ей надо и больше ей нафиг ни чего не надо.
а может ей просто страшно на конфликт нарываться,сам знаешь что значит прямой взгляд в лицо
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#4066 11 January 2015 21:04:52
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
TAX118 :
Victor :
Почему фигурант так спокойно сует лицо собаке?
https://www.youtube.com/watch?v=5I9vgOx9xFMПотому что собака очевидно разгружается в добычу. В даном случае по неподвижному, то есть не стимулирующему дальше собаку фигуранту.
И фигурант ведет себя спокойно, конфликт не усиливает. Иначе бы такое положение могло бы быть очень чревато...
Собаку стимулирует строгач а не фиг ,ну в данном случае
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#4067 11 January 2015 21:08:34
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
Antisies :
Victor :
Antisies :
Не могу, сейчас, посмотреть ролик. А что там? Наверное, собака сработала в рукав и фигурант приближает свою голову близко к собаке и в глаза смотрит?NVBK. Фигурант на стуле, собака берет за руку. Лицо фигуранта фактически в упор собаке. А та как будто и не смотрит туда.
Тренировка или сдача норматива?
Обычно, таким методом, усиливают конфликт с собакой. Фигурант в упор смотрит собаке в глаза, может даже рычать и показывать зубы. При этом, он должен чувствовать реальную злость, чтобы это чувствовала и собака.
Есть собаки, которые от этого, чувствуют дискомфорт, начинают подвывать на рукаве, жевать, либо вообще убегают - в общем, много чего.
Это ИПОшные фиги так пугают,кнпв разве так бывает?
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#4068 11 January 2015 21:09:28
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 2
Antisies :
Тренировка или сдача норматива?
Обычно, таким методом, усиливают конфликт с собакой. Фигурант в упор смотрит собаке в глаза, может даже рычать и показывать зубы. При этом, он должен чувствовать реальную злость, чтобы это чувствовала и собака.
Есть собаки, которые от этого, чувствуют дискомфорт, начинают подвывать на рукаве, жевать, либо вообще убегают - в общем, много чего.
Тренировка.
Неактивен
#4069 11 January 2015 21:10:28
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 2
TAX118 :
Victor :
Почему фигурант так спокойно сует лицо собаке?
https://www.youtube.com/watch?v=5I9vgOx9xFMПотому что собака очевидно разгружается в добычу. В даном случае по неподвижному, то есть не стимулирующему дальше собаку фигуранту.
И фигурант ведет себя спокойно, конфликт не усиливает. Иначе бы такое положение могло бы быть очень чревато...
Понятно.
Неактивен
#4070 11 January 2015 21:28:51
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
Victor :
Еще раз прослушал Боденмаера. Он говорит что чистые добычники не годятся для спорта, собака должна иметь баланс 50 на 50 добыча/агрессия, но агрессия это не первородная, связанная с доминантностью, а синтетическая, выражающая отношение к добычи. Вот этот момент мне не понятен.
Похоже дядьки не различают борьбу от агрессии.
он всё очень понятно разжевал
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#4071 11 January 2015 21:29:35
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Собаки-телохранители 2
вованыч :
Antisies :
Victor :
NVBK. Фигурант на стуле, собака берет за руку. Лицо фигуранта фактически в упор собаке. А та как будто и не смотрит туда.
Тренировка или сдача норматива?
Обычно, таким методом, усиливают конфликт с собакой. Фигурант в упор смотрит собаке в глаза, может даже рычать и показывать зубы. При этом, он должен чувствовать реальную злость, чтобы это чувствовала и собака.
Есть собаки, которые от этого, чувствуют дискомфорт, начинают подвывать на рукаве, жевать, либо вообще убегают - в общем, много чего.Это ИПОшные фиги так пугают,кнпв разве так бывает?
Как видишь, не только в ИПО, поскольку здесь речь идет о бельгийском ринге. В КНПВ, как в нормативе, этого нет, как впрочем и в ИПО . Но в процессе тренинга, делают разумеется и это.
Отредактировано Antisies (11 January 2015 21:39:29)
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#4072 11 January 2015 21:29:57
- Альберт301
- Любознательный
- Зарегистрирован: 06 January 2015
- Сообщений: 169
Re: Собаки-телохранители 2
Victor :
Альберт301 :
Дык он тут не рвет,а задерживает.Да к томуж не равняй бычью шкуру с человечьей кожицей.А кишки как по твоему они добыче выпускают или думаешь полной пастью до смерти закусывают?
Про то что волки овец режут слыхал когда нибудь?Потрошение туши это другое. Как режет овец можно увидеть здесь https://www.youtube.com/watch?v=YVIoguc8YsI
С овечками я тебя купил,Victor.А про бизонов нет.Если бы к к тому волку который задерживал бычка да так и не смог задержать подоспели другие,они мигом пристроились бы к паху где шкура потоньше чтоб выпустить кишки.Так убивают крупное зверье которое не могут свалить не только волки,но и другие дикие псовые.
А шустро ты нужные видео находишь.Найди что нибудь интересное не из собачьего спорта,а за жизнь.
Неактивен
#4073 11 January 2015 21:39:37
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
Victor :
Ты считаешь что только молоссы обладают достоинством? И что ты считаешь достоинством у собаки? Я вот по своей могу сказать.
Нет не только молоссы,я написал что это моя группа пород
Проще объяснить что такая собака не должна на полусогнутых вокруг хоза круги писать ..
Расскажи на примере своего
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#4074 11 January 2015 21:41:50
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
Antisies :
вованыч :
Antisies :
Тренировка или сдача норматива?
Обычно, таким методом, усиливают конфликт с собакой. Фигурант в упор смотрит собаке в глаза, может даже рычать и показывать зубы. При этом, он должен чувствовать реальную злость, чтобы это чувствовала и собака.
Есть собаки, которые от этого, чувствуют дискомфорт, начинают подвывать на рукаве, жевать, либо вообще убегают - в общем, много чего.Это ИПОшные фиги так пугают,кнпв разве так бывает?
Как видишь, не только в ИПО, поскольку здесь речь идет о бельгийском ринге. В КНПВ, как в нормативе, этого нет, как впрочем и в ИПО . Но в процессе тренинга, делают разумеется и это.
Не вижу,на видео фиг рожи не корчит ..
И не пугает ,просто сидит зевая пока собака его костюм убивает!
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#4075 11 January 2015 22:04:27
Re: Собаки-телохранители 2
вованыч :
Victor :
Почему фигурант так спокойно сует лицо собаке?
https://www.youtube.com/watch?v=5I9vgOx9xFMСобака уже имеет то,что ей надо и больше ей нафиг ни чего не надо.
а может ей просто страшно на конфликт нарываться,сам знаешь что значит прямой взгляд в лицо
сколько раз её можно было вальнуть.
Неактивен