zodiac :

вованыч :

Для АПБТ не свойственно проявлять соцдоминантномть,у них добыча ,драйвборьбы ,охотничий мечтает,могут зашкаливать,но вот признаков домининирования нет не клюдям,ни к собакам .
А вот САО наоборот дерется из доминантных побуждений (установления иерархии)
По чему вы эти породы в плане доминирования через запятую не пишите

Если я правильно перевел это, на русский язык,то вы хотите сказать что у пита и азиата разная „мотивация“ для включения“ в конфликт с другой собакой?Или ротт схватится с добером у них что тоже своя отдельная „мотивация“ появится? И  причем тут вообще добыча,охотничий драйв? Собака ранговое  животное ,всегда отстаивает свой статус ,свои ресурсы. Или вы считаете что пит дерется для того что бы потом употребить  в пищу своего противника?

zodiac, пит дерется с собакой чтобы убить. Там помимо внутривидовой агрессии (она естественно там есть) и азарт, добыча присутствуют. Охотничьи собаки тоже не поедают лис и енотов. Но не суть...

Отредактировано Victor (27 November 2014 16:29:06)

zodiac :

вованыч :

Для АПБТ не свойственно проявлять соцдоминантномть,у них добыча ,драйвборьбы ,охотничий мечтает,могут зашкаливать,но вот признаков домининирования нет не клюдям,ни к собакам .
А вот САО наоборот дерется из доминантных побуждений (установления иерархии)
По чему вы эти породы в плане доминирования через запятую не пишите

Если я правильно перевел это, на русский язык,то вы хотите сказать что у пита и азиата разная „мотивация“ для включения“ в конфликт с другой собакой?Или ротт схватится с добером у них что тоже своя отдельная „мотивация“ появится? И  причем тут вообще добыча,охотничий драйв? Собака ранговое  животное ,всегда отстаивает свой статус ,свои ресурсы. Или вы считаете что пит дерется для того что бы потом употребить  в пищу своего противника?

Вить СПС что объяснил
Зодиак на моречтесь:-)
Вы не с АПБТ ни САО не знакомы как я понимаю,если в двух словах
Бои САО -установление иерархии т.е. акт проявления соц.агрессии:-)
Бои же АПБТ-скорее охота друг на друга т.е.борьба с преобладанием добычногогиппер драйва разумеется агрессия как  внешнее проявление злобы(в охотничьем смысле злобы к зверю)тоже присутствует но социальной подоплеки не имеет совсем.
В отношении борьбы с человеком предстовители данных пород в  основном действуют сообразно своему породному поведению.
Т.е. САО будет пытаться доминировать и подавлять в человеке сопротивление ,тем и ограничется,не будет перехода к добычному поведению с удержанием  .
АПБТ наоборот  будет бороться ради самого процесса ему покайфу овладение и  обладание добычей,и как говориться не чего личного не испытавая к человеку вообще:-)
Зодиак
Если вам понадобиться перевод данного текста вы Виктора попросила он в нюансах и с терминалогией раски даёт или подскажет где инфу черпать:-)

zodiac :

вованыч :

Теперь урчание овчарок ,вам самому пришло в голову написать ,что собаки из КНПВ очень доминантны!
Потрудитесь тогда объяснить в чём она выражается ?
Отношении с проводником,другими собаками?
В отношении с фигурантом возможны либо добычное поведение либо злоба

Урчание овчарок“  это ваш термин и вы его   из каких то СВОИХ умозаключений связали почему то с определением доминантов в кнпв.По поводу доминантности и как она проявляется в отношении фигуранта вам Виктор уже обьяснил своими словами и по Райзеру,даже видео показал.Все правильно,собака давит,навязывает борьбу,забирает инициативу, а не пытается оторвать кусочек тряпочки.

Собака не давит и навязывает:-) она просто добор осуществляет после трепка .
Любое удержание с хватом полной пастью есть признак добычного драйва а не агрессии тем более социальной(соц.доминирование) которая подразумевает наличия социума и установления в нем иерархических отношений

Отредактировано вованыч (27 November 2014 17:23:26)

П. С.
Урчание овчарок ,в данном случае опечатка:-) т9 на плашете подвел.:-)

http://youtu.be/y7L4XNW-Ktw
вы как то  пропустили мой вопрос «как  и многие другие» ок, еще раз По каким признакам вы определили„ личную неприянь и борьбу всерьез?

вованыч :

Вить баланса 50:50 походу не бывает всегда есть перекос в сторону какого то одного компонента.
Пример с САО иАПБТ аз пример ярких (диаметрально противоположных)представителей такого перекоса
В любом случае удержание это признак добычи а не агрессии

Ты рассуждаешь категориями 0 - 100%. Уверен есть очень сбалансированные собаки.

У питов к собакам и добыча и агрессия. Но агрессия к собакам, а не против человека. Поэтому для работы по человеку остается исключительно добыча, азартность собаки. А это уже игра, не более того. И у охотничьих (норных) собак так же очень сильная агрессия на зверей как на вид-конкурент. Но на одной агрессии работать долго не возможно. Поэтому они, так же как и питы азартны. Азарт дает положительные эмоции. Азарт + агрессия и есть борьба. Что касается САО и КО, то у них изначально развита агрессия (территориальная например) и снижен добычный инстинкт (иначе убегали бы они от отары за зверями черт знает куда).

вованыч :

zodiac :

вованыч :

Для АПБТ не свойственно проявлять соцдоминантномть,у них добыча ,драйвборьбы ,охотничий мечтает,могут зашкаливать,но вот признаков домининирования нет не клюдям,ни к собакам .
А вот САО наоборот дерется из доминантных побуждений (установления иерархии)
По чему вы эти породы в плане доминирования через запятую не пишите

Если я правильно перевел это, на русский язык,то вы хотите сказать что у пита и азиата разная „мотивация“ для включения“ в конфликт с другой собакой?Или ротт схватится с добером у них что тоже своя отдельная „мотивация“ появится? И  причем тут вообще добыча,охотничий драйв? Собака ранговое  животное ,всегда отстаивает свой статус ,свои ресурсы. Или вы считаете что пит дерется для того что бы потом употребить  в пищу своего противника?

Вить СПС что объяснил
Зодиак на моречтесь:-)
Вы не с АПБТ ни САО не знакомы как я понимаю,если в двух словах
Бои САО -установление иерархии т.е. акт проявления соц.агрессии:-)
Бои же АПБТ-скорее охота друг на друга т.е.борьба с преобладанием добычногогиппер драйва разумеется агрессия как  внешнее проявление злобы(в охотничьем смысле злобы к зверю)тоже присутствует но социальной подоплеки не имеет совсем.
В отношении борьбы с человеком предстовители данных пород в  основном действуют сообразно своему породному поведению.
Т.е. САО будет пытаться доминировать и подавлять в человеке сопротивление ,тем и ограничется,не будет перехода к добычному поведению с удержанием  .
АПБТ наоборот  будет бороться ради самого процесса ему покайфу овладение и  обладание добычей,и как говориться не чего личного не испытавая к человеку вообще:-)
Зодиак
Если вам понадобиться перевод данного текста вы Виктора попросила он в нюансах и с терминалогией раски даёт или подскажет где инфу черпать:-)

Ты не договариваешь). Пит, скорее всего, будет работать амуницию. САО, в 99% случаев, будет искать дырку, чтобы смыться, а не навязывать давление - даже поспорить могу.

Victor :

вованыч :

Вить баланса 50:50 походу не бывает всегда есть перекос в сторону какого то одного компонента.
Пример с САО иАПБТ аз пример ярких (диаметрально противоположных)представителей такого перекоса
В любом случае удержание это признак добычи а не агрессии

Ты рассуждаешь категориями 0 - 100%. Уверен есть очень сбалансированные собаки.

У питов к собакам и добыча и агрессия. Но агрессия к собакам, а не против человека. Поэтому для работы по человеку остается исключительно добыча, азартность собаки. А это уже игра, не более того. И у охотничьих (норных) собак так же очень сильная агрессия на зверей как на вид-конкурент. Но на одной агрессии работать долго не возможно. Поэтому они, так же как и питы азартны. Азарт дает положительные эмоции. Азарт + агрессия и есть борьба. Что касается САО и КО, то у них изначально развита агрессия (территориальная например) и снижен добычный инстинкт (иначе убегали бы они от отары за зверями черт знает куда).

Не категориями 0-100 а просто по наиболее выраженному.
Когда собаку называют чисто добычной, не значит что все остальные драйвы у неё напрочь отсутствуют и есть только драйв добычи. Это общепринятая практика(называть таких собак добычними),если не пытаться умничать и к словам придираться:-)

Отредактировано вованыч (27 November 2014 17:20:44)

Victor :

zodiac :

вованыч :

Собака не давит и навязывает:-) она просто добро осуществляет после трека .

Виктор, мне сказали что Вы с этого„ языка“ на русский можете перевести,

Если бы... )))))) У него функция T9 на планшете похоже при наборе текста слова дописывает, а он не отслеживает.

Виктор ещё раз СПС за перевод:-)
Исправил

Antisies
Ты не спорь просто возьми и за иди к сао  только не в костюме новогодней ёлки с герляндами канистр или в танке поля из пушки:-)
Просто зайди  раз они не кусаются ,я таких умников уже в травмотологию возил !
Кто же тебе не даёт:-)

Отредактировано вованыч (27 November 2014 17:37:20)

Есть один такой САО, точнее был. По кличке Бурнаш.
https://www.youtube.com/watch?v=qWDMZssb5Rc

Другого такого не видел.

Victor :

Есть один такой САО, точнее был. По кличке Бурнаш.
https://www.youtube.com/watch?v=qWDMZssb5Rc

Другого такого не видел.

Виктор,знаю  Вы же понимаете что это исключение,да и работа его .....