Бирюк :

Boxing :

Так а в чем вопрос, а то я уже запутался?

А вот не скажу. Из принципа.

Ну как хочешь ,хозяин - барин. Ты лучше глянь телохранителей - там вопрос поострее назрел

BF's RedBull :

не знаю как Крипто, то я могу ответить, причина совершенно простая и без псхилогических диллем

Не надо диллем. Всё гениальное - просто и ясно, как божий день.

BF's RedBull :

чем думает Сергей)

Чем (каким местом) думает Сергей, одному богу известно.

BF's RedBull :

я не отрицаю сути питов, я ж породник))))) я же уже писала)

Помним, помним. Как же, как же.

BF's RedBull :

потому что я такой же псих-одиночка, не люблю толпу и обожаю одинокие прогулки, меня в гости затащить-больщой труд)

Чау-чау тут идеально подошёл бы, не находишь? А если к его индивидуальному нраву добавить ещё фиолетовый язык и отсутствие запаха, то...

BF's RedBull :

и собака мне нужна для таких прогулок, чтобы огонь в глазах был-чтобы за фризби диском прыгать, за пуллером до упаду носиться

Лабрадоры и прочие спортивные собачки прекрасно прыгают, а за пуллером лучше всех бегают борзые (их для этого специально выводили ).

BF's RedBull :

если плавать-так пока не выползет от усталости на берег...

Тут идеально подошёл бы тот же лабрадор. Хотя и другие, чисто водяные собачки не хуже.

BF's RedBull :

Я сама максималистка и очень стойкая по характеру и собака мне нужна такая же, а  питы-максималисты.

Ты тоже, как и мы с Данькой, любишь расставлять ноги на ширину плеч? (разумеется, когда в брючном или спортивном костюме )

BF's RedBull :

Да, очень многие породы могут обладать зооагрессией

Это неоспоримый факт.

BF's RedBull :

но я не за ней рвусь, я ее признаю в своей породе, а рвусь за тем духом, который присущ питам во всех сферах деятельности-жить по максимуму!!!

Возможно, именно так рассуждали в своё время стафмены, отделяясь от питменов. Никогда не задумывалась над этим?
   Что, Оксаночка, непросто со мной гутарить? (как говорят хохлы) . А я и не обещал, что будет легко.

BF's RedBull :

вот этого Сергей не понимает почему-то) и пытается увидеть во мне малолетку травильщицу). Но думаю, сложно назвать женщину 37 лет-малолеткой)))))))))))))))))

А это для кого как. Для сопливого претенциозного догфайтовца - может и сложно. Для 59-летнего (путь ещё и молодого, и красивого ) мужлана - чуток попроще.

BF's RedBull :

Не вижу в видео никакой нелогичности поведения

Щас послушаю ещё и других невидящих, и тогда может быть удосужусь, наконец, разложить всё по полочкам.

BF's RedBull :

Данька шел к кобелю, вернее его вели на поводке, но сбоку увидел суку и как нормальный кобель решил все-таки к суке первой пойти) а САО кобель решил обгавкать, еще и хозяйка приговаривает-никто твою девочку не тронет))))))

Кое что ты уловила, Оксаночка. Об остальном малость попозже.

BF's RedBull :

Но думаю, сложно назвать женщину 37 лет-малолеткой)))))))))))))))))

Забыл сказать: а выглядишь на 17. Ну максимум - на 22 (это комплимент ).

Бирюк :

BF's RedBull :

Но думаю, сложно назвать женщину 37 лет-малолеткой)))))))))))))))))

Забыл сказать: а выглядишь на 17. Ну максимум - на 22 (это комплимент ).

шешнадцать все мне в душе-то))))))

вот жду открытия темы питов, есть интересная ифна и фотка)))))) это о конформейшен шоу и питменах))))

Crypto :

У женшин как и у мужчин архаический преобладают стремления к разрушению и саморазрушению, наравне со стремлением к самосохранению и выживанию, отсюда и амбивалентость.

Они тоже любят расставлять ноги на ширину плеч, не выплёвывая окурка изо рта, и лезть на рожон по поводу и без повода?
   Александр Сергеевич насчёт упомянутой тобой, Крипто, амбивалентности неплохо сказал в своё время:

            Есть упоение в бою...

А Лёва Задов из "Хождений по мукам" А.Толстого - ещё хлеще:

            Мчусь в кровавом вихре революции...

Crypto :

На видео Сергея я ничего особого не заметил, кроме того, что большой поток честолюбия Сергея направлен на его питомца.

За большой поток честолюбия мы, дабы не флудить, поговорим как-нибудь в другой раз , а пока займёмся голой наукой кинологией. Чувствую, подошло время малость потренироваться нам всем в умении видеть происходящее на роликах.
   Сейчас отпишусь.

Отредактировано Бирюк (15 February 2014 19:39:02)

Но ведь все это можно делать и с обычной игрушкой, например есть игрушечные покрышки для собак, стоят намного дешевле.

если кидать на те расстояния, что мы используем, то нет, игрушечная покрышка-не потянет вообще никак. Одно время использовала шины от картинга, но! тяжелая-я же ношу в рюкзаке на прогулку игрушки,а таскать две шины от картинга как -то не то)  мне самой кидать не очень удобно, силы не те и такой момент, шину от карта не моуг все же назвать небезопастной для зубов. Так что я выбрала для себя пуллер, как максимально удобный тренировочный снаряд.

Обещанное:

http://www.youtube.com/watch?v=bHEsZaH3h20

С 0.09 по 0.12 мы видим, как Данька нетерпеливо тянет на поводке к кобелю Тайсону. Такая тяга у питбулей (и других азартных пород) проистекает обычно из острого желания познакомиться, войти в контакт, - желания, оставшегося (при правильном выращивании, разумеется ) со щенячества, когда инстинкт социализации и стремление понять, дифференцировать всё живое, а тем более своих собратьев, властно и неодолимо толкает их на исследование через этот непосредственный контакт.
   Нечто подорбное мы можем наблюдать и у 9-месячной Зары:

http://www.youtube.com/watch?v=yxq7K1BCiYE

Другое дело, что у питбулей (особенно у тех, кого не слишком баловали в жизни такими непосредственными контактами и у которых желание дифференцировать, понять трансформируется в поистине азартную жадность - тягу), - другое дело, что у питбулей такой контакт может мгновенно перейти в добычной инстинкт, а затем, столь же мгновенно, в инстинкт борьбы (главенствующий инстинкт у питов).
   У опытного Даньки, повидавшего на своём веку чуточку больше, чем подавляющее большинство собачек, да к тому же людоеда (не будем забывать о недоверчивости - понятии, как мы помним, куда более широком, чем просто подозрительность к незнакомым людям) упомянутая тяга к дифференциации закончилась уже на 0.12, когда он опознал своего старого знакомого Тайсона, которого по привычке считал щенком и который в этот момент явно не представлял интереса для него. Зато незнакомая доселе Зара притягивала к себе самый живой интерес. И вот тут и произошла главная непонятка, нестыковка.

   Прошу прощения за маленький вынужденный перерывчик.

Отредактировано Бирюк (16 February 2014 01:21:29)

Турик :

Какая нафиг тяга познакомиться, питы тянут к собакам с одним только интересом, и щенки от рабочих уже в детстве проявляют это.

Турик, не отвлекай меня от умных мыслей и не заставляй вспоминать обидное слово "одноклеточный", которое в равной мере применимо, как к отмороженным на всю голову догфайтовцам, так и к зашоренным породникам, в особенности к "рабочим" породникам. Лучше слушай дальше и набирайся опыта (если только ты в свои годы ещё в состоянии слушать и чего-нибудь набираться ).

Итак, на чём мы остановились?
   ...зато незнакомая ему доселе Зара привлекала к себе самый живой интерес. И вот тут произошла главная непонятка, нестыковка. Данька, который всегда прекрасно дифференцировал сук и научился с возрастом не обращать внимания на их тёрки... :

http://www.youtube.com/watch?v=NAR6mqYQEss

... переадресовал (хотя было время, когда у меня опускались руки (это у меня-то ) после тщетных попыткок убедить Даньку, что не все овчарки-суки (заметим, суки, - про кобелей даже лапоть не звенел), что не все овчарки суки - потенциальные вражины, которых нужно жестоко гнобить, не давая им даже поднять головы, а не то, что резко шевельнуться), - переадресовал рычание и лай приревновавшего Тайсона (которого он по-прежнему в упор не замечал) его подружке Заре, как будто это именно она рычала и лаяла на него. Причиной такой нестыковки могло послужить одно из трёх: либо то, что Зара ещё не течковала (т.е. в определённом и огрублённом смысле была для Даньки непонятно чем: ни щенком, ни сукой, - а наглеющих юниоров надо прессовать); либо её прыжки и излишне резкие (с точки зрения недоверчивого ко всему людоеда) движения, совпавшие с рычанием и лаем со стороны, слились у него в голове в одно целое (т.е. ассоциация явно не соответствовала реальной действительности)...

   Тут не лишним будет вспомнить наблюдения, описанные знаменитым зоопсихологом Конрадом (который Лоренц), когда его сука в тот момент, когда два кобеля - свой и чужой - напряжённо застывали рядом, применяла военную хитрость: коварно кусала за ляжку своего дружка, провоцируя этим схватку между настроенными друг против друга кобелями.

   Но мы отвлеклись... либо третье: и первое, и второе одновременно, в одном флаконе.
Так или иначе, но Данька зарычал (на 0.27) именно на неё, напрочь игнорируя настоящий источник злобных звуков - Тайсона. И именно к ней Заре было приковано всё его враждебное внимание.
   Справедливости ради, следует отметить, что на 0.41  Данька (не глухой же он) всё-таки услышал, что лает-то, собственно, Тайсон, а не Зара, и счёл необходимым повернуть с рыком свой качан в его сторону. Этого оказалось вполне достаточно, чтобы заставить Тайсона отвернуться, не принимая вызов вожака, который полгода назад при попытке грубо прощупать его, дал короткий, но исчерпывающий ответ на поползновения взрослеющего и наглеющего "юноши".
   А теперь ещё раз посмотрим вот это:

http://www.youtube.com/watch?v=tg8LOfDX6Nw

И попробуем мысленно представить себе, чем мог закончиться сей напряжённый момент, если бы Даньке в качестве хозяина выпал по жребию "простой тракторист".
   А заодно поговорим о точке кипения (то бишь о точке срыва в агрессию или, так называемого, снесения башни, т.е. о переводе "оппонета" в разряд добычи).

Отредактировано Бирюк (16 February 2014 01:18:03)

Сергей, ты слишком все перемудрил)))))) А на самом деле все намного проще, по всем видео, что ты выкладываешь, у Даньки обычное собачье поведение, уверенного в себе кобеля, да еще и с хозяином, подбадривающим его) но не слишком характерное для взрослого пита. У меня так восточник делал, придавит, грудь попыжит, если что-с удовольствием подерется, но вполне себе мог разок-другой куснуть, за шкирку тряхануть, упали перед ним, все, отошел важно-демонстрация) Питбули в своем большинстве так не делают))))))) И дело не в детской социализации и нашей зашоренности или богатом опыте твоего Даньки в общении с другми собаками по сравнению с нашими (читать надо и других внимательно, а не только писать)  Ты не слышишь никого другого, только себя) ...одноклеточные... латентная догфайтовка.....с презрением произносимое слово-породник....хехе.....
Да нет никакой диллемы-я породник, потому что люблю породу и этим все сказано, поэтому я признаю породу целиком с внешним и внутренним содержанием и ЗА селекцию и породных качеств и породного поведения, куда должна входить и обязательно лояльность к людям.  И да, в моем понимании будущего породы - нет вязкам трусам и людоедам.И никак иначе.
Надеюсь, без обид)

Отредактировано BF's RedBull (16 February 2014 07:54:16)

BF`s RedBull правильно пишет.У Даньки не типичное поведение для пита.А Бирюк хочет это подвести под некоторую теорию особой социализации или выдающихся  интеллектуальных данных своей собаки.Хотя у его пса в жизни было полно стычек и конфликтов с разными собаками,после которых даже у пита,которого специально не включали,давно заговорила бы "кровь" и он при первом же уверенном движении в свою сторону (про рык уже не говорю) какой-нибудь собаки уже рвался бы ее разделывать.А здесь мы видим типичное поведение какой-нибудь овчарки.Я такое поведение у стафов очень часто наблюдал.Понятно,что это были заслуженные выставочные образцы,а не представители,участвующие в любительских разнопородных боях.Так что честно говоря,я не понимаю смакование и посекундное комментирование ОБЫЧНЫХ стайных собачьих отношений,которые любой собачник в своей жизни наблюдал сотни раз.