Crazy Zoologist :

Список собак, выполняющих или выполнявших функцию волкодава:Кто ещё?

Бурят-монгольский волкодав (хоттошо, или банхор)

Собака не признана FCI

Порода зарегистрирована в РКФ в 90-х годах XX века. В качестве исходного типа были приняты бурятские пастушьи собаки, используемые для защиты овец от хищников. «Волкодавом» эта собака является в той же самой степени, что и другие крупные овчарки. Состоит в близком родстве с овчарками Монголии и Средней Азии, являясь, по сути, продуктом их скрещивания.

Типичная пастушья и сторожевая собака народной селекции. Заводской тип пока не стабилен. Самостоятельная, с сильной волей, склонная скорее сотрудничать, чем подчиняться. Сильная и неприхотливая. Хороший сторож.

Высота в холке - Кобели: более 65 см.  Суки: более 62 см.

Вес  45 - 70 кг.














http://www.hotosho.trostin.ru/  сайт питомника

http://forum.eurasica.ru/topic828s0.html?start=0 и   

http://www.infodog.ru/forums/lofiversio … 11617.html   интересное обсуждение

http://www.irkcao.ru/stat/stat178.html  статья о породе

Отредактировано Ulfr (11 May 2009 18:08:31)

http://www.turan.info/forum/showthread.php?t=612  много интересного про  собак тюркских народов вообще и про волкодавов в частности

Посмотрела бои кавказов. Это смешно, я имею ввиду называть кавказов волкодавами. Потому что ни одного волка, даже степного, им не прибить по нескольким причинам: матерый на рожон не полезет, обычно сеголетки нарываются на пастухов; где еще остались на Кавказе волки?!
Потом, тактика боя у кавказа и волка принципиально разная - кавказ вцепится в одно место и держит, вот пока он будет волка так держать, волк извернется и порежет нафиг. Волк не вцепляется по месту и не держит, он дергает, там принцип не в силе сжатия, а в принципиально ином строении зубов - они обоюдоострые, кромка идет по двум краям и они плоские.  Ну и о выносливости кавказа и волка лучше помолчу. А медленные какие кавказы, перебирают толстыми ножками.  Кстати, на волка пускают нескольких борзых - минимум три. Так что, кавказы недостойны звания волкодава.
А вообще, волки драться не любят, к чему им лишний гемор, лучше свалить.

Это еще про бурбулей пишут, дескать на львов охотились, и про риджбеков... На заборе тоже пишут.
Никогда домашняя собака, пусть даже аборигенка, не сравнится с диким хищником, ни по уму ни по силе. А еще в сети есть бой волка-сеголетки (возраст до года) с рассомахой - вот это адская машина, это я про рассомаху.

Отредактировано Ку (22 December 2009 01:42:11)

Момента значит не было нужного для волка
Зубы у них крепче.
А вообще не все дело в зубах, главное как они ими пользуются-режит
(я етого не видел, а читал)

Evgenii Ne Mene Krepkie Zubi Imeiutsa U Mnogix Sobak Glavnoe Razlichie Po Moemu Vtom Chto Bolshinstvo Sabak Delaet Glubokuiu Xvatku I Pitaiutsa Uderzhat Protivnika A Volk Xvataet Poverxnastna Klikami I Rivkom Galavi Pitaetsa Razarvat Sxvachenuiu Zubami Chast.navernae Mnogie Nabludali Takovazhe Pavedenie U Sabak Katorie Askaliv Zubi I Podzhav Xvost Pitaitsa Zashishatsa At Napadaiushei Bole Silnoi Sabaki.ani Tozhe Astavliaiut Rezanie Rani I Esli Zashishaiushaia Sabaka Bolshix Razmerav Rani Bivaiut Dastatachna Serioznimi.chto Kasaetsa Udachnava Sluchia Dlia Volka Nelzia Protivastaianie Voka I Sabaki Obsuzhdat Apiraias Na Udachni Sluci,tak Kak Sluchi Mozhet Bit Udachnim Kak Dlia Volka Tak I Dlia Sabaki.a Esli Udacha V Sxvatke S Sobakoi Vsegda Ili Bolshinstve Sluchaev Soputstvovala Volku Chabanskie Sobaki Uzhe Ne Sushestvovalibi(ix Ili Vsex Selibi Volki Ili Dlia Chabana Poterialbi Smisl Saderzhat Ix).

Evgenii Ia Vam Po Moemu Ranshe Pisal Chto U Nas Ves Volkov At 30 Do 50 Kg.a To Chto Ix Zhizn Proxodit Na Grani Bitia I Nebitia Eta Ix Delaet Bole Astaroznimi I Esli Iest Shans Vsegda Uidiot I Ne Budit Vstupatsa V Sxvatku S Serioznim Prativnikom Esli Golod Ne Ugrazhaet Smertiu.ne Znaiu Kak Abstaiat Dela V Azii No U Nas Ne Mala Valkov I Mezhdu Nimi I Sabakami Axraniaishix Otar Vstichki Proisxodiat Chasta.v Bolshinstve Sluchaev Volki Vstretivshis Serioznoe Soprotivlenie Ubegaiut No Bivaiut Sluchi Kagda Ix Ubivaiut Sobaki.

Gerge , на Кавказе волки действительно не очень то крупные и у 35-40 килограммового волка шансов против кавказца поменьше . Я слышал что в средней полосе России , Украине , Канаде волки до 70-80 кг . Тут уже шансов поменьше у волкодава . Как вы думаете ?

Ку :

Евгений 2 :

Момента значит не было нужного для волка
Зубы у них крепче.
А вообще не все дело в зубах, главное как они ими пользуются-режит
(я етого не видел, а читал)

Они именно режут, у волка зубы как ножи по строению и достаточно длинные чтобы пробить шерсть волкодава. Волк знает куда дергать - шея (кадык, яремная), пах, голова, нос.  Дергать по лопатке волк не станет.
С волками дело не имела, но с гибридами (1, 2 генерации) вполне. Гибрид за 20 секунд убивает двух собак размером с себя, сразу; причем первые 10 секунд он пытается уйти от атаки. В одном случае это были ЗСЛ, в другом ездовые гоночные метисы, и те и другие нарывались сами. Еще в одном случае гибрид сбил собаку, придавил и быстро стал дергать по кадыку, это был переярок неопытный и он был быстро снят, дабы неповадно было собак резать.   
Про кавказов не скажу, но судя по тактике боя, а именно вцепиться в шкуру и таскать пока водой не разольют, или давить массой, и все очень медленно, то у кавказа шансов против волка нет, ну если только на сеголетка двух кавказов натравить.  Питы резче, но уже всю сеть обошел ролик травли пита на волка, что было после того, как волк захватил намертво пита за носик на 25 сек, причем сумел вывернуться из очень неблагоприятного положения,  история сия умалчивает, но, думаю, если бы пит победил - мы бы это увидели. Волк был небольшой, переярок, т.е. где-то чуть за 1 год. Матерый все сделал бы быстрее.
Потом, кавказы - это борцы, у них нет задачи убить, а волки драться не умеют, только убивать. С таким строением зубов драться невозможно.
 
Вообще, по волку все непросто. На сильную собаку нападать в одиночку никогда не станет без необходимости, гибрид не подходил к алабаям, хотя в присутствии этих собак вел себя очень уверенно и сразу просек, что алабай хочет наброситься. Про способность гибридов финтить - вообще отдельная история. Например: собака атакует гибрида, гибрид успевает среагировать, зажимает хвост и наутек, собака чувствует себя победителем и расслабляется, и тут гибрид резко разворачивается и летит стрелой на собаку. Ловится в полете, потому как нефиг собак резать Волк, конечно, удивительное создание Природы.

ПС как травильные животные волки не подходят - будут убивать, если загнать в угол. Ну не дерутся волки в природе, хотя на век волка хватит отморозков-травильщиков. Ну коли собак своих не жаль....

как раз кавказцы не борцы, они должны сразу порвать, они очень выносливые (могу точно сказать про аборигенных азиатов). Они такие крупные и сильные, потому что собака размером с волка наверное не может с ним справится, а такая собака как сао и ко обычного волка должна одолевать


против волков
http://www.youtube.com/watch?v=Ktceni715vs

как может быстро расправится с собакой
http://video.mail.ru/mail/bmwparts09/_myvideo/21.html

Отредактировано victor (22 December 2009 21:14:58)

для любителей волкодавав - красивая нарезка
http://video.mail.ru/mail/bmwparts09/_myvideo/30.html

Ку :

victor :

Ку :

Они именно режут, у волка зубы как ножи по строению и достаточно длинные чтобы пробить шерсть волкодава. Волк знает куда дергать - шея (кадык, яремная), пах, голова, нос.  Дергать по лопатке волк не станет.
С волками дело не имела, но с гибридами (1, 2 генерации) вполне. Гибрид за 20 секунд убивает двух собак размером с себя, сразу; причем первые 10 секунд он пытается уйти от атаки. В одном случае это были ЗСЛ, в другом ездовые гоночные метисы, и те и другие нарывались сами. Еще в одном случае гибрид сбил собаку, придавил и быстро стал дергать по кадыку, это был переярок неопытный и он был быстро снят, дабы неповадно было собак резать.   
Про кавказов не скажу, но судя по тактике боя, а именно вцепиться в шкуру и таскать пока водой не разольют, или давить массой, и все очень медленно, то у кавказа шансов против волка нет, ну если только на сеголетка двух кавказов натравить.  Питы резче, но уже всю сеть обошел ролик травли пита на волка, что было после того, как волк захватил намертво пита за носик на 25 сек, причем сумел вывернуться из очень неблагоприятного положения,  история сия умалчивает, но, думаю, если бы пит победил - мы бы это увидели. Волк был небольшой, переярок, т.е. где-то чуть за 1 год. Матерый все сделал бы быстрее.
Потом, кавказы - это борцы, у них нет задачи убить, а волки драться не умеют, только убивать. С таким строением зубов драться невозможно.
 
Вообще, по волку все непросто. На сильную собаку нападать в одиночку никогда не станет без необходимости, гибрид не подходил к алабаям, хотя в присутствии этих собак вел себя очень уверенно и сразу просек, что алабай хочет наброситься. Про способность гибридов финтить - вообще отдельная история. Например: собака атакует гибрида, гибрид успевает среагировать, зажимает хвост и наутек, собака чувствует себя победителем и расслабляется, и тут гибрид резко разворачивается и летит стрелой на собаку. Ловится в полете, потому как нефиг собак резать Волк, конечно, удивительное создание Природы.

ПС как травильные животные волки не подходят - будут убивать, если загнать в угол. Ну не дерутся волки в природе, хотя на век волка хватит отморозков-травильщиков. Ну коли собак своих не жаль....

как раз кавказцы не борцы, они должны сразу порвать, они очень выносливые (могу точно сказать про аборигенных азиатов). Они такие крупные и сильные, потому что собака размером с волка наверное не может с ним справится, а такая собака как сао и ко обычного волка должна одолевать
)

против волков
http://www.youtube.com/watch?v=Ktceni715vs

как может быстро расправится с собакой
http://video.mail.ru/mail/bmwparts09/_myvideo/21.html

Старинное это видео смотрела. Сразу скажу: матерый точно так глупо себя вести не будет, он сделает ноги, а не будет бороться с собаками да еще и с пастухом. Волки, выросшие на воле избегают человека всегда.   Вообще, очень похоже на инценировку. Потом, так и не поняла, кто убил волков - уж не пастух ли лопатой?
У меня родственники на Кавказе, селение Чох, пасут овец. Волков не видали уж давно.

давайте еще видео, может есть где волкодавы,   сеголеток давить на пару, с чабаном

ноги сделает, значит собаки свою еду уже отработали
это видео вроде из турции 60-е годы (на 100% не могу поручится)
насчет еще видео незнаю, чабаны не часто ходят с видео-камерами

по поводу кавказа вам наверное виднее, но в средней азии этих собак разводят не ради выствок уж точно (например Афганистан) и безполезную собаку кормить бы не стали я думаю

Отредактировано victor (22 December 2009 21:25:49)

Второе видео алабай vs буль - насмешило. Это бренд такой был в 90-х : буль -универсальная собака убийца.
И тот и другой любят ухватить за шкуру и таскать, просто в даннм бою были разные весовые категории, ну очень разные. Бульку жалко.

Так вот, пока алабай будет так таскть волка, тот на 20 секунде его чик, и нету алабайчика.

Без обид, но пока аборигенные пастухи-охранники не будут иметь реально дело с волками, т.е. пока они не станут использоваться по своему назначению - т.е. биться с волками, говорить что это волкодавы глупо. А биться с волками никто не будет, потому как волков на Кавказе нет, а если где остались, то всяко не подставятся под собак, лучше мышек поедят.
Между собой волкодавы могут бороться. И мне нравится что это именно борьба, без крови.  Но это другая история.

Как охранники кавказы тоже ничего, но один пинок крепким ботинком под челюсть и усе. Или ломом по куполу. Медленные они и какие-то прямолинейные.

Отредактировано Ку (22 December 2009 21:39:04)

Ку :

Второе видео алабай vs буль - насмешило. Это бренд такой был в 90-х : буль -универсальная собака убийца.
И тот и другой любят ухватить за шкуру и таскать, просто в даннм бою были разные весовые категории, ну очень разные. Бульку жалко.

Так вот, пока алабай будет так таскть волка, тот на 20 секунде его чик, и нету алабайчика.

Без обид, но пока аборигенные пастухи-охранники не будут иметь реально дело с волками, т.е. пока они не станут использоваться по своему назначению - т.е. биться с волками, говорить что это волкодавы глупо. А биться с волками никто не будет, потому как волков на Кавказе нет, а если где остались, то всяко не подставятся под собак, лучше мышек поедят.
Между собой волкодавы могут бороться. И мне нравится что это именно борьба, без крови.  Но это другая история.

на 20 секунде...пока алабай его будет таскать...это все Ваши домыслы
с чего Вы взяли что они не используются по назначению, зачем же их тогда разводят?