Кот :

http://www.myvideo.ge/?video_id=603490
Это наверное тоже не питбуль.

Молодец,уже начал разбираться

Кот :

Бастер, я теперь буду пользоваться тем же оружием, что и питоманы. Так вот, я ни разу не видел, чтобы питбуль победил волкодава. Такого случая просто нет. Если ты оспраиваешь этот факт, то предъяви видео, или хотя бы имена, родословные собак.

А на видео наверное стафф, да?:-)

Владельцы САО и КВ сами виноваты ,они ВСЕ своих собак называют волкодавами ,хотя настоящие пастухи утверждают ,что это ЗВАНИЕ нужно заслужить в поединке с волком. Питмены не стесняются говорить ,что есть матчевые питбули и те кто на них похожи визуально !Так ,что спор ни о чем .

И еще, просьба употреблять термины корректно. Если пит не геймный, не матчевый или вообще грубо говоря говенный это не повод называть его дворнягой. Зачем лукавить? Назовите просто и прямо - говеный пит.

Дворняга = беспородная собака.

Кот :

Владельцы САО и КВ сами виноваты ,они ВСЕ своих собак называют волкодавами

В Грузии КО, САО и собак подобного рода всегда называли и называют либо овчарками (в оригинале "нагази", что переводится как "овчарка"), либо пастушьими собаками.

Это правильно и честно ,а то барыги всех называют волкодавы ,те и в глаза волка не видели.

Кот :

И еще, просьба употреблять термины корректно. Если пит не геймный, не матчевый или вообще грубо говоря говенный это не повод называть его дворнягой. Зачем лукавить? Назовите просто и прямо - говеный пит.

Дворняга = беспородная собака.

Дворняга-это скорее приблизительный перевод на русский язык слэнгового выражения: "джукела",хотя лучше не обижая дворняг,называть "говеных питов"-шавками,это слово скорее ближе по смыслу слову джукела.А вообще питмены на Западе называют питов не питбуль,а Бульдог,хотя такой породы сейчас не существует.Поэтому название Бульдог в их понимании-это не название породы,а звание,которое собака должна доказать в ринге.

Кот, если пользоваться твоей логикой то старинный английский бульдог и английский бульдог в наше время одна и та же порода. Ведь по крови они те же собаки.

П.С.: "dzukela" нашел в харватском языке, переводится как "остолоп". Также в России в старые времена называли собак, которые по крови породистые, но не могут выполнять свои породные функции. Они назывались "тупицы". И, кстати, породистыми собаками их не называли, т.к. порода это не только кровь и экстерьер.

Отредактировано Victor (19 February 2012 19:38:12)

Кот :

Не совсем. Так как психика не та. Но современный англ. бульдог конечно ближе к староанглийскому бульдогу, чем пит.

Так же у матчевого пита и пита не рабочего разведения и стаффорда нервная система (это помимо прочего) уже настолько разная что это фактически разные породы.

Кот :

А пит каким боком бульдог? Ни физически, ни психологически он не бульдог.

Это просто обиходное название.

Кот :

Бульдог славился мертвой хваткой. Я даже читал, что по этой причине бой двух бульдогов был не интересным - не зрелищным.

Ты наверняка читал про одну суку бульдога, которой хозяин перерубил все лапы а она не разжимала челюстей? Какой пит на это способен?

Думаю что способен. Они порой дерутся с немыслимыми травмами и в немыслимом состоянии усталости и даже в состоянии шоков. Есть же питы с дэд-геймом.

Что касается хватки, то мертвая хватка это признак травильных пород, которая есть у особо злобных норных и борзых, например. Определение этой хватки из охотничьего журнала я тут где-то писал.

Вот нашел:

Мертвая хватка - отличительный признак собак норных пород, их главное охотничье качество. Это такая хватка, при которой отъем собаки от зверя возможен только при применении физического воздействия, например с помощью специальной отжимки, изготавливаемой из твердых пород дерева (пластмассы) или методом стрессового воздействия - погружением собаки вместе со зверем в воду.

Пита также без отжимки не снять.

Вообще почитай эту статью. Называется "Виды хваток охотничьих собак". Ссылка http://dogexpert.ru/forum/topic/440/

Отредактировано Victor (19 February 2012 20:16:33)

Так же у матчевого пита и пита не рабочего разведения и стаффорда нервная система (это помимо прочего) уже настолько разная что это фактически разные породы.

Стаффы в психологическом плане очень разнотипные. У знакомого живет стафф - по характеру чисто английский бульдог. Все по барабану. Спокойный как тюфяк. Мой Бакс - полноая противоположность. Хотя внешне они похожи.

Думаю что способен. Они порой дерутся с немыслимыми травмами и в немыслимом состоянии усталости и даже в состоянии шоков. Есть же питы с дэд-геймом.

Та питиха не обладала дед геймом? Она ведь шла до конца.
А мертвая хватка это другое.
Бакс к примеру мог 30 минут висеть на ветке. Но он не обладал БУЛЬДОЖЬЕЙ хваткой, которая вошла в легенды...

Что касается хватки, то мертвая хватка это признак травильных пород, которая есть у особо злобных норных и борзых, например. Определение этой хватки из охотничьего журнала я тут где-то писал.

Ты кажется приводил вырезки. Я читал. Но я НЕ согласен, что у борзых есть мертвая хватка. У норных - где-то близко. Я имею в виду собак типа ягда и т.п.
А какая же мертвая хватка у тазы или РПБ?

Пита также без отжимки не снять.

Ну блин....... Это другое. Я видел многих собак которых снимали с отжимкой. Но питы в течении боя делают множество укусов. Скажешь нет? А мертвая хватка предполагает ОДНУ хватку и до конца. Не важно, победного или нет.

Кот :

А мертвая хватка это другое.
Бакс к примеру мог 30 минут висеть на ветке. Но он не обладал БУЛЬДОЖЬЕЙ хваткой, которая вошла в легенды...

Кот :

Ну блин....... Это другое. Я видел многих собак которых снимали с отжимкой. Но питы в течении боя делают множество укусов. Скажешь нет? А мертвая хватка предполагает ОДНУ хватку и до конца. Не важно, победного или нет.

Бульдог брал быка по месту и держал хваткой. Когда тот же терьер берет по месту, это означает что он максимально недосягаем для противника. Поэтому это ценится. И брать по месту собак выводили генетически. Так же и у бульдога. Я лично думаю что в бою с собакой бульдог мог иногда перехватывать в зависимости от ситуации. Наверное это удержание удобной хватки до конца.

Кот :

Ты кажется приводил вырезки. Я читал. Но я НЕ согласен, что у борзых есть мертвая хватка. У норных - где-то близко. Я имею в виду собак типа ягда и т.п.
А какая же мертвая хватка у тазы или РПБ?

Когда особо злобные РПБ брали в одиночку волка они не могли его удержать кроме как мертвой хваткой по месту. На крайняк это была крепкая хватка. Но факт присутствия мертвой хватки у борзых вроде как неоспорим. Это свойство НС и строение челюстей и сложение тут определяющей роли не играет. Даже напротив, это свойство может компенсировать, например, недостатки зубной системы.

Отредактировано Victor (19 February 2012 21:40:54)

Гладиатор :

А когда борзая брала волка в одиночку?!

Вот навскидку. Инфы про это достаточно.

А в недалеком прошлом эти изящные и стройные собаки мертвой хваткой брали за горло волка. И держали его до тех пор, пока подскакавший охотник не закалывал зверя кинжалом или не связывал живьем. Среди русских борзых встречались такие злобачи, которые брали зверя не вдвоем — втроем, а даже в одиночку.

http://www.tropaohotnika.ru/sobaka0206-01.php

Мы уже в офф-топ ушли.

Отредактировано Victor (19 February 2012 21:44:51)

Аха-ха-ха-ха.....

Давайте разберемся в терминологии. Почему не считать кавказского волкодава КО, если многие КВ попадают под стандарт КО? И что такое КВ? Гампр тоже КВ, грузинская горная тоже КВ. Как разобраться, где ПОРОДА, а где ТИП?

Также и со среднеаизатскими волкодавами. Алабай - туркменский волкодав. Тобет - казахский. Но ведь все они САО (по сути, не по документам).