Био-Лог :

Вообще у животных есть менструация! Только   не у всех! - У обезьян, летучей мыши и кого то еще, точно не помню . У приматов не знаю сколько продолжится, м.б. месяц. А у летучей мыши менстр. продолжается 29 дней! Интересно, не так ли?

29 дней подряд истекать кровью - очень интересно
Если не разграничивать понятия "менструация" и "менструальный цикл", то так и выходит.

Био-Лог :

Вообще у животных есть менструация! Только   не у всех!

Спасибо, кэп. Обсуждение выше не хватило терпения прочитать?

Кот :

Эструс ведь совпадает с овуляцией.

Классическая точка зрения: у человека эструса нет. Если исходить из этого, то эструс не совпадает с овуляцией по причине его утраты. Но в последнее время накапливаются данные о том, что у женщин проявляются изменения, аналогичные эструсу у других млекопитающих. В этом случае правильнее говорить о скрытых эструсе и овуляции, когда определить готовность к оплодотворению у самки по внешним признакам (включая поведение) практически невозможно. И тогда "эструс" у женщин примерно совпадает с временем овуляции.

Gangestad S.W. & Thornhill R. (2008) Human oestrus

У некоторых человекообразных обезьян (орангутан) также нет видимых признаков эструса, у других (шимпанзе, бонобо, горилла) эструс выражен хорошо. Самки бонобо демонстрируют пролонгированный (псевдо)эструс и остаются рецептивными к спариванию независимо от овуляции. А подробнее пускай спецы по приматам расскажут.

Кот :

Просто человек самое сексуальное животное и у него нет циклов размножения. У обезьян груди набухшие только в период размножения а у женщин всегда! Женщина всегда готова!:-)

Но ведьу  сбоак тоже идёт отмирание неоплодотворенной яйцелкетки - откуда ж тогда кровь?

А насчёт девстенной плевы - откуда такая инфа? У млкопитающих по идее она должна быть.

Человек живёт в неестественных условиях. Мы ранее обитали в намного более скудной среде, переносили значительно большие тяготы. Т.е. вернув женщину в "нормальную среду обитания", когда у неё зимой голод и огромные пробежки с нагрузкой (см. "Солдат Джейн" как иллюстрацию) ты получишь "нарушение цикла", когда нет ни овуляции, не месячных, а организм занят вульгарным выживанием.
Но с началом "весны", когда нагрузки падают (стада мигрирующих животных останавливаются и начинают отъедаться), появляются витамины в еде, и избыточная соляризация, цикл возобновляется вновь.

Просто мы живём "в раю". Но не осознаём этого.

Звероящер :

Кот :

Алексей, а почему у некоторых млеокпитающих она есть, а у других нет? Причем встречается она в разных группах. В чем преимущество в одном случае и наоборот?

Существует несколько гипотез относительно значения менструации:
1) Защита от патогенов, которые могут проникать в половые пути самки со спермой самца;
2) Энергетически выгодная резорбция эндометрия вместо постоянного поддержания дифференцированного эндометрия;
3) Неадаптивное следствие спонтанной децидуализации эндометрия;
4) Предварительная подготовка матки к глубокой "агрессивной" плацентации, характерной для приматов.
Но большинство из них имеют явные слабые места.
Одна из последних гипотез затрагивает конфликт "мать-плод", где спонтанная децидуализация и её следствие - менструация, выступают превентивным защитным механизмом для матери. Основное место в этой гипотезе занимает не собственно менструация, а вопросы появления и значения спонтанной децидуализации. Децидуализация - образование в процессе беременности утолщённой децидуальной оболочки, отпадающей при родах. С помощью децидуализации мать изолирует себя от слишком "агрессивной" инвазии плаценты. Но у видов с выраженной менструацией это происходит не только в присутствии эмбриона, и последующее отторжение этой оболочки результируется в менструации. Все или, по крайней мере, многие виды с явной менструацией (высшие приматы, часть рукокрылых и прыгунчики) объединяют следующие характерные особенности размножения: высокая степень инвазивности плаценты (гемохориальный тип), наличие спонтанной децидуализации, спонтанная овуляция, отсутствие сезонности спаривания, рождение чаще 1-2 относительно хорошо развитых детёнышей и довольно длительный период беременности. Поэтому они строят такую защиту первентивно, ещё до имплантации, как бы с расчётом на оплодотворение. Если же оплодотворения не происходит, запускается универсальный ответ на понижение уровня прогестерона, и происходит отторжение децидуальной оболочки, т.е. то, что проявляется менструацией. У видов, у которых в норме менструации нет, похожий на менструацию процесс удалось вызвать экспериментально. Так, если в эксперименте царапали слизистую оболочку матки мыши, начиналась ложная беременность и образовывалась децидуальная оболочка. После снижения уровня прогестерона в крови она отторгалась. Т.е. у не менструирующие млекопитающих децидуальная оболочка не образуется, когда в этом нет необходимости.

Подробнее: Emera D., Romero R. & Wagner G. (2011) The evolution of menstruation: A new model for genetic assimilation: Explaining molecular origins of maternal responses to fetal invasiveness

Я вот не совсем пойму, как получилось, что у некоторых животных менструации нет, ведь это отторжение слоя эндометрия.
Менструация есть у приматов, прыгунчиков и летучих мышей. Но есть еще такое понятие как скрытая менструация. Для кого она характерна?