Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#101 16 February 2015 17:05:55

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ежи

Спасибо за инфу. Ума не приложу, как куница убивает ежа.

 

#102 16 February 2015 20:52:47

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Ежи

Кот :

Алексей, молодая неопытная лиса не справится с ежом, так как опыта не хватает. Лисы добывают  их хитростью не в последнюю очередь.

В том числе закатывают в воду (лесная лужа тоже сгодится) или поливают мочой, но это приобретённое, а не инстинктивное поведение.


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#103 17 February 2015 07:51:12

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ежи

Кот :

Спасибо за инфу. Ума не приложу, как куница убивает ежа.

В работе не указано, убила куница ежа, или съела мёртвого - это же по остаткам в экскрементах определяли. Я смотрю там выборка не очень большая была, так что, вполне возможно, один ёж и даёт эти 10,3%, тогда получается, что в реальности ежи занимают меньшее место. В любом случае, ежи в питании куниц отмечены (в других работах тоже упоминаются).

Elephas Maximus :

Кот :

Алексей, молодая неопытная лиса не справится с ежом, так как опыта не хватает. Лисы добывают  их хитростью не в последнюю очередь.

В том числе закатывают в воду (лесная лужа тоже сгодится) или поливают мочой, но это приобретённое, а не инстинктивное поведение.

Так это вроде не доказано, и никто толком этого не видел, не описал, не заснял и т.д.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#104 17 February 2015 14:32:23

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Ежи

Звероящер :

Так это вроде не доказано, и никто толком этого не видел, не описал, не заснял и т.д.

В иностранных источниках тоже есть:
https://books.google.ru/books?id=TpICfb … mp;f=false


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#105 17 February 2015 23:14:18

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ежи

Elephas Maximus :

В иностранных источниках тоже есть:
https://books.google.ru/books?id=TpICfb … mp;f=false

Да, написано, но вот ссылок на серьёзный первоисточник нет. И нигде не видел пока что. Книжка из разряда научно-популярных, скорее. А байка эта и у Брема упоминается.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#106 26 February 2015 17:30:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ежи

Галина, а как вы содержите ежа? Можете сфоткать его "домик"? И как решаете проблему со спариванием?

 

#107 26 February 2015 17:58:09

Галина78
Без пяти минут зоолог
Откуда: Вологодская область
Зарегистрирован: 09 March 2012
Сообщений: 2092
Вебсайт

Re: Ежи

Кот :

Галина, а как вы содержите ежа? Можете сфоткать его "домик"? И как решаете проблему со спариванием?

у меня ёж спит в простой собачьей пластиковой переноске, набитой сеном, когда просыпается выпускаю побегать по комнате
спариваться ежу не с кем, как то об этом не думала
ёж у меня уже проснулся после зимней спячки, спал 4,5 месяца

http://f6.s.qip.ru/q7I7mEz3.jpg

http://f6.s.qip.ru/q7I7mEz4.jpg

Неактивен

 

#108 26 February 2015 19:37:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ежи

А как он у вас появился? Чем кормите?

 

#109 26 February 2015 20:41:07

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ежи

Артём, прочитай тему с сообщения #50, пожалуйста. Галина о своём питомце рассказывала.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#110 26 February 2015 22:27:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ежи

Спасибо. А в естественной среде еж ведь рыбу не ест?

 

#111 26 February 2015 22:29:53

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ежи

Кот :

А в естественной среде еж ведь рыбу не ест?

Если только дохлую на берегу найдёт или какую-нибудь мелочь в пересохшей луже.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#112 26 February 2015 22:39:25

Галина78
Без пяти минут зоолог
Откуда: Вологодская область
Зарегистрирован: 09 March 2012
Сообщений: 2092
Вебсайт

Re: Ежи

Кот :

Спасибо. А в естественной среде еж ведь рыбу не ест?

в Костроме в деревне все очистки после рыбы выносят во двор кошкам и ежи приходят едят

Неактивен

 

#113 26 February 2015 23:19:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ежи

Галина78 :

Кот :

Спасибо. А в естественной среде еж ведь рыбу не ест?

в Костроме в деревне все очистки после рыбы выносят во двор кошкам и ежи приходят едят

А сушкой кормить можно?

 

#114 26 February 2015 23:29:53

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Ежи

Кот :

А сушкой кормить можно?

Только не вискасом и другой эконом-дрянью (дохнут, проверено), а премиум-классом. Консервами тоже можно.
Есть сушка и консервы специально для ежей и других насекомоядных.

Отредактировано Elephas Maximus (26 February 2015 23:30:22)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#115 26 February 2015 23:43:38

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ежи

А если не специальной сушкой, то лучше какая - собачья, кошачья или хорьковая?

 

#116 27 February 2015 12:20:52

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ежи

Кот :

А если не специальной сушкой, то лучше какая - собачья, кошачья или хорьковая?

В сообщении #24 я выкладывал ссылку на статью о кормлении африканского ежа (Atelerix albiventris). Потребности ежей в некоторых питательных веществах ещё не изучены, поэтому нет чётких рекомендаций по выбору кормов. По Dierenfeld (2009) ежам подходят любые сухие и влажные корма для насекомоядных, кошек, собак или хорьков со средним или высоким содержанием белка (30-50% в сухой основе) и относительно низким содержанием жира (10-20%). Естественно, белковая составляющая должна быть высокого качества и формироваться за счёт мяса. Отсутствие у ежей задокументированных проблем, связанных с дефицитом таурина, аргинина и жирных кислот, в совокупности со способностью усваивать некоторые углеводы, может означать, что потребности ежей в питательных веществах более сходны с потребностями собак, а не кошек и хорьков.

Elephas Maximus :

Есть сушка и консервы специально для ежей и других насекомоядных.

В московских зоомагазинах доступен в основном Vitakraft Menu для ежей в виде сухого корма и консервов. Сухой корм у них паршивенький, многие компоненты в нём просто не нужны или их настолько мало, что непонятно, зачем они там. Консервы, как обычно, получше, но среди влажных кормов для кошек и собак можно найти более качественные. Хотя считается, что компания Vitakraft выпускает некоторые хорошие корма для грызунов и зерноядных птиц, для хищников у них продукты посредственные. Оба продукта для ежей довольно дорогие. Несколько раз брал влажный Vitakraft Menu для ежей. Корм сильно пахнет (не скажу, что противно, просто очень пахучий). Ёж жрал хорошо, изменений стула не было.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#117 27 February 2015 12:32:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ежи

30-50% в сухой основе

Таких кормов не встречал.

 

#118 27 February 2015 12:39:59

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ежи

Кот :

30-50% в сухой основе

Таких кормов не встречал.

Среди кормов для кошек и хорьков есть такие.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#119 27 February 2015 12:53:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ежи

Оффтоп: а почему собакам вредны такие корма? Почему даже 40% уже перебор? Волки хоть и поедают растительную пищу, но в рационе белков наверное процентов 90.

 

#120 02 March 2015 07:59:06

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ежи

Кот :

Оффтоп: а почему собакам вредны такие корма? Почему даже 40% уже перебор?

Относительно недавно было показано, что повышенное количество высококачественного протеина, по-видимому, не вредит здоровым собакам. Якобы вред большого количества белка научно не обоснован, а предыдущие исследования были либо ошибочны, либо неприменимы по отношению к собакам, и вообще это всё происки индустрии кормов. Возможно, так и есть, не интересовался. В любом случае собаки способны нормально существовать на рационе с меньшим количеством протеина животного происхождения, и более всеядны, чем кошки или мелкие куньи.

Кот :

Волки хоть и поедают растительную пищу, но в рационе белков наверное процентов 90.

Такого не может быть. Ты путаешь белок и продукты животного происхождения, а ведь они состоят не только из белка.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#121 03 March 2015 22:57:48

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ежи

Зверо, так волки это не белые медведи какие-нибудь. Они в основном поедают мускулы и так называемые потроха. В этих кормах разве белка не больше, чем всего остального?

Еще один еж из моего парка, ощутимо мельче предыдущего:
http://savepic.su/5249467.jpg

 

#122 04 March 2015 07:47:27

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ежи

Кот :

Зверо, так волки это не белые медведи какие-нибудь. Они в основном поедают мускулы и так называемые потроха. В этих кормах разве белка не больше, чем всего остального?

До 90% всё равно будет далеко. Даже если брать содержание в сухой основе. Например, в сыром мясе северного оленя около 19,5% белка и около 71% воды, соответственно, в сухой основе получаем примерно 67% белка. В целиковой туше взрослого белохвостого оленя без содержимого пищеварительного тракта - 47,4% белка от сухой основы (данные из таблицы http://www.rodentpro.com/qpage_articles_03.asp). Т.е., если хищник будет есть только одно мускульное мясо и потроха, в его рационе всё равно не будет 90% белка от сухой основы. Ну, и, конечно, разные белки неодинаково усваиваются.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#123 04 March 2015 12:14:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ежи

Ясно. Но в сушке для собак я 67% не встречал, а ее дают меньше натуралки, начит процент должен быть выше.

 

#124 05 March 2015 10:35:53

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ежи

67% - это содержание белка только в мясе (оленина). Ни один хищник не ест только мускульное мясо. А в целиковой туше содержание белка, как видишь, меньше. Да и собаки всё-таки немного отличаются от волков в плане физиологии и образа жизни.
Далее здесь о ежах!


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#125 06 March 2015 14:18:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ежи

А где можно посмотреть  жилища ежей (домашних)? Нигде не нашел красивого оформления. На зооклубе сказали, что евроежа лучше содержать на полу в квартире! А ушастого в терре.
Просто интересно знать, на будущее.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry