Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#2176 24 February 2019 17:59:34

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1133

Re: Тигр (Panthera tigris)


Coyote man

Неактивен

 

#2177 24 February 2019 19:26:27

Hunter
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 18 April 2015
Сообщений: 1289

Re: Тигр (Panthera tigris)

Вот уж не думал, но случайно начал, и с увлечением читаю Корбетта. Чтото отзывы были о его книгах как о монотонном рассказе, но читаю Кумаонских людоедов и книга передаёт и эмоции автора, о том что происходит кроме тигров, и разницу между картинкой тигра, и ужасом который можно испытать увидев его в джунглях.

Неактивен

 

#2178 24 February 2019 20:21:11

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84993
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Everyday :

Лев выглядит сзади так же (с поправкой на цвет).

И реакция хуже.

Да ладно, с реакцией у тигра все в порядке, иначе он бы никого не поймал.

Они все выгядят как дохояги. Мускулатура марафонца а не спринтера, хотя они как раз спринтеры.
Посмотри как дерутся тигры - очень медлительно по кошачьим еркам. Вот почему тигра лайки на снегу останавливают.
Я теперь вообще не верю в тигров в 300 кг. Никаких, кроме жирных. Даже самый огромный тигр спереди и особенно сзади выглядит скромно.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#2179 24 February 2019 22:22:07

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 676

Re: Тигр (Panthera tigris)

Ты с кем сравниваешь тигра? В его размерном классе только лев и не похоже на то, чтобы между ними была в этом вопросе какая-то существенная разница.

У взрослого самца на видео, которое я выкладывал, очень мощные шея и плечи, спереди он довольно крепко сложен. 300 кг тигры, конечно, не весят (кроме каких-нибудь исключительных особей, наверное) и 80 км/ч они не бегают, но все таки они бегают достаточно быстро. И если с массой тигра сегодня более не менее понятно, то по поводу скорости я не видел надежной информации. Я не знаю, измерял ли ее кто-нибудь непосредственно - в броске и на короткой дистанции?

Неактивен

 

#2180 24 February 2019 22:38:28

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84993
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

В быстроте реакции с человеком. Лев такой же неуклюжий как и тигр. Если сравнивать с медведем, то там разница в быстроте очень невелика, я раньше думал, что она весьма ощутима. Я не думаю, что тигр как-то резче ягуара, а то вообще мешок - я выкладывал видео, где его без проблем задержала свора гончих (не самых резких собак), он никого не смог даже задеть. Походу самая большая настоящая кошка, по своей сути, которая как и всякая уважающая себя кошка бегает, прыгает и всегда приземляется на ноги это пума. Дальше уже многие кошачьи качества теряются.
Практически любое животное из меню тигра бегает хуже него. Ему просто нет надобности быстро бегать.
Плечо мощное, но все тело узкое. У этого тигра плечи хот и мощные, но в груди он уже даже сирийского медведя.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#2181 24 February 2019 23:14:44

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 676

Re: Тигр (Panthera tigris)

Crazy Zoologist :

Если сравнивать с медведем, то там разница в быстроте очень невелика, я раньше думал, что она весьма ощутима.

Я где-то писал (из Кречмара), что когда измеряли скорость бурого медведя и волка по хорошо утрамбованному снегу, то разница между ними оказалась не очень большой - 40 против 45 км/ч. При этом хорошо известно, что медведь не может догнать здорового волка. Допустим, что тигр на 5 или на 10 км/ч быстрее медведя (у меня нет точной информации, я предполагаю, что тигр бегает примерно как волк). Вроде и немного, но в результате тигр гораздо более успешный охотник, например, на оленей, которые бегают, кстати, довольно быстро.

Неактивен

 

#2182 24 February 2019 23:46:10

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84993
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Да, как это ни странно, тигр получается бегает примерно с той же скоростью, что и волк. Тигр конечно более успешный охотник, ведь он гиперхищник, а медведь нет. К тому же медвежат самка убивать не учит. Тигр все же кошка, и ускоряется он быстрее любого медведя, который стопоходящий и косолапый, с длинными невтяжными когтями. Но, олени, на которых охотится тигр не очень быстрый, особенно самцы - куда им, с такими рогами-то... И прыгать они как импалы не могут, хотя если сравнивать кости плеча или бедра, то как будто у оленей суставы крепче (лучше должны выдерживать боковые нагрузки). И тем не менее, гепард более успешный охотник, нежели тигр, хотя аксисов, замбаров и изюбрей с газелями по скорости и вертлявости сравнить нельзя. А если сравнивать с обыкновенной газелью, то аксис, основная добыча тигра, просто в пролете по всем параметрам.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#2183 25 February 2019 00:06:02

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1133

Re: Тигр (Panthera tigris)

в заповеднике варти что в Африке тигры охотятся тоже, в том числе и на газелей


Coyote man

Неактивен

 

#2184 25 February 2019 00:53:37

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84993
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Саша :

в заповеднике варти что в Африке тигры охотятся тоже, в том числе и на газелей

Так и волки с койотами на вилорогов охотятся. Но ни один волк или койот не бегает быстрее нормального вилорога.
Пантеры в отличие от малых кошек лучше приспособлены к охоте на крупную дичь. И тем не менее у всех пантер в рационе доминируют животные равного или меньшего размера. Основная добыча тигра в Индии это аксис. Он меньше и медленне тигра. А тигр не такой резкий, в это мможно убедиться, глядя на их драки. Здесь выкладывался серьезный бой двух самцов. Теперь я понимаю как масаям удается так легко завалить льва копьем. В леопарда копьем попасть сложно, но лев по сравнению с леопардом - мешок, а значит и тигр тоже.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#2185 25 February 2019 10:44:26

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 676

Re: Тигр (Panthera tigris)

Ты опять сравниваешь тигра с более мелкими кошками - они проворнее, конечно. Ты его еще с лаской сравни. ) Для своих габаритов тигр быстрый, а для той скорости, которуюразвивает, он довольно крепко сложен. Я сомневаюсь, что в его строении можно заметно что-то улучшить (крепость или скорость), не ухудшив чего-то другого.

Неактивен

 

#2186 25 February 2019 12:49:19

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84993
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Нет, ты не совсем понял. Я сказал, что у человека быстрота реакции лучше, имхо. А в сравнении с другими кошачьими я писал, что гепард более успешный охотник, да, он быстрее, но и добыча у него такая же. У тигра же все животные на которых он охотится медлительнее него в беге.
[img]Я сомневаюсь, что в его строении можно заметно что-то улучшить (крепость или скорость), не ухудшив чего-то другого.[/img]
Это скорее всего так и есть. Но не понимаю откуда у него такая плоская мускулатура бедер.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#2187 25 February 2019 14:53:55

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1133

Re: Тигр (Panthera tigris)

https://scontent.fhfa1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/53026302_2291743814482462_3932809082301317120_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.fhfa1-2.fna&oh=fefff1b80b321fd8f2a4fe73363788f8&oe=5CE22BE1
https://scontent.fhfa1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/52588088_2291743907815786_3745356123725627392_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent.fhfa1-2.fna&oh=05eda6f2d9399b72a750a6db2e2bf6f7&oe=5CE27801
https://scontent.fhfa1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/52778883_2291744061149104_4215920334177566720_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent.fhfa1-1.fna&oh=3cd8207ccfeff945cb82c3c174872012&oe=5CE303FF
https://scontent.fhfa1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/52665245_2291744091149101_3657721344730071040_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent.fhfa1-1.fna&oh=d49ebea631e0a0cf97ec0a94d9362b7e&oe=5CE6B068

уникальные кадры. фотограф сказал что леопарду удалось сбежать


Coyote man

Неактивен

 

#2188 25 February 2019 14:55:32

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84993
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Странные какой-то леопард. И тигр просто шел за ним, даже не подкрадывался.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#2189 25 February 2019 15:02:02

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1133

Re: Тигр (Panthera tigris)

вероятно ветер был встречный и леопард его не учуял просто. может было снято и видео, по идее должно было бы. если что выложу


Coyote man

Неактивен

 

#2190 25 February 2019 16:44:58

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1614
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Здесь можно наглядно сравнить тигра и льва. Ракурсы подбирал максимально похожие.
https://a.radikal.ru/a21/1902/9d/440f275d9072.jpg

Отредактировано Rom (25 February 2019 16:56:41)


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

#2191 25 February 2019 17:00:29

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 676

Re: Тигр (Panthera tigris)

Rom :

Здесь можно наглядно сравнить тигра и льва. Ракурсы подбирал максимально похожие.

Спасибо! И какой вердикт? По мне различия в рамках индивидуальной изменчивости.

Неактивен

 

#2192 25 February 2019 17:03:47

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 676

Re: Тигр (Panthera tigris)

Саша :

уникальные кадры. фотограф сказал что леопарду удалось сбежать

Классные фото!

Леопарды такие, могут и сбежать (хоть и не всегда). Я помню видео одного крупного самца, который отбился от трех или даже от четырех взрослых львиц.

Неактивен

 

#2193 25 February 2019 17:11:23

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 676

Re: Тигр (Panthera tigris)

Crazy Zoologist :

Я сказал, что у человека быстрота реакции лучше, имхо.

Люди, работающие с дикими животными, говорят, что любой (!) хищник обладает лучшей реакцией, чем человек. Естественно, тигр не худший в этом ряду. Другое дело, что опытные дрессировщики, например, умеют угадывать поведение животного по его мимике, звукам и движениям и принимают меры заранее. Что бывает в противном случае хорошо известно.

Crazy Zoologist :

У тигра же все животные на которых он охотится медлительнее него в беге.

Не думаю, что медленнее. По той же информации от Кречмара самым быстрым оказался северный олень - 55 км/ч (против 45 у тигра и 40 у бурого медведя). Я думаю, что тигр догоняет здорового оленя только в броске.

Неактивен

 

#2194 25 February 2019 17:57:02

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 817

Re: Тигр (Panthera tigris)

Дело в том, что у кошачьих в целом другое строение мышечных волокон. При одинаковом поперечном сечении, их мышцы будут развивать большую мощность, чем наши.


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#2195 25 February 2019 18:30:07

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84993
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Rom :

Здесь можно наглядно сравнить тигра и льва. Ракурсы подбирал максимально похожие.
https://a.radikal.ru/a21/1902/9d/440f275d9072.jpg

Здесь у львов попа посолиднее, нет?


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#2196 25 February 2019 18:37:04

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1614
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Crazy Zoologist :

Rom :

Здесь можно наглядно сравнить тигра и льва. Ракурсы подбирал максимально похожие.
https://a.radikal.ru/a21/1902/9d/440f275d9072.jpg

Здесь у львов попа посолиднее, нет?

Возможно, так как тигр житель лесов, его тело Уже. Ведь ему нужно пробираться через довольно плотные заросли.


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

#2197 25 February 2019 18:47:08

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84993
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Люди, работающие с дикими животными, говорят, что любой (!) хищник обладает лучшей реакцией, чем человек. Естественно, тигр не худший в этом ряду. Другое дело, что опытные дрессировщики, например, умеют угадывать поведение животного по его мимике, звукам и движениям и принимают меры заранее. Что бывает в противном случае хорошо известно.

Вот, смотри - https://www.youtube.com/watch?v=_om6D6ulLoY это серьезный бой, более жестко они драться просто не могут. Разве не видно насколько медлительны их движения?

https://www.youtube.com/watch?v=wLRK78srJJk - вот кадры из того фильма, где ягуара ловят живем при помощи собак и сетки. Видно,что ягуар не резкий, нанести серьезные травмы крупной и умелой собаке за короткое время не всостоянии.
У кошачьих тактика - схватит по месту и душить, походу прокалывая клыками. Но если зверь достаточно мощный, то придушить его сложно, и в итоге кошка выдахается. В отилчие от куньих они не могут взгрызаться в плоть и грызть в ходе схватки.
Не думаю, что тигр резче ловче ягуара.
Ну, и напследок - https://www.youtube.com/watch?v=CPbn2gA6CcI smile


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#2198 25 February 2019 18:51:03

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84993
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Rom :

Crazy Zoologist :

Rom :

Здесь можно наглядно сравнить тигра и льва. Ракурсы подбирал максимально похожие.
https://a.radikal.ru/a21/1902/9d/440f275d9072.jpg

Здесь у львов попа посолиднее, нет?

Возможно, так как тигр житель лесов, его тело Уже. Ведь ему нужно пробираться через довольно плотные заросли.

Я эту теорию слышал, но тогда странно, почему ягуар не такой плоский. Или вон:
https://i.pinimg.com/originals/eb/75/4e/eb754e6d05599f2020e2232a10f71a2e.png


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#2199 25 February 2019 18:56:36

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1614
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Ягуар кажется широким, так как он довольно приземистый.
А дымпёрд вообще древолаз с короткими лапами.

Отредактировано Rom (25 February 2019 18:57:54)


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

#2200 25 February 2019 19:08:42

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84993
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Rom :

Ягуар кажется широким, так как он довольно приземистый.
А дымпёрд вообще древолаз с короткими лапами.

Так я же про мясистость бедер говорю.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry